Текущее время: 21 ноя 2018, 03:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 15:40 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:36
Сообщения: 290
Коллеги, подскажите как правильно рассчитать снегозадержание, чтобы оно выдержало такие нагрузки как в этом году!?
У меня на одной из крыш несколько опор снегозадержания не выдержало и сорвалось вместе со снегом, но я делал все по рекомендации продавца материала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 11:31 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 мар 2010, 21:55
Сообщения: 133
Как правило расчеты снеговых нагрузок учитывают запас в несколько раз от среднего годового снежного покрова в данном регионе. Может у вас были проблемы с крепежом крепления снегозадержания?

_________________
Труд избавляет человека от трех главных зол: скуки, порока и нужды. А строительство от всего остального.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 11:39 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:35
Сообщения: 61
Sergio писал(а):
Коллеги, подскажите как правильно рассчитать снегозадержание, чтобы оно выдержало такие нагрузки как в этом году!?
У меня на одной из крыш несколько опор снегозадержания не выдержало и сорвалось вместе со снегом, но я делал все по рекомендации продавца материала.


Подскажите, пожалуйста, а что конкретно произошло с опорами?
Разогнулись сами опоры или снег их просто оторвал?
Не очень понятна Ваша ситуация, если можно больше подробностей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2010, 16:15
Сообщения: 1
Улыбнуло, что вы сказали по рекомендации продавца материала, да эти продавцы и сами ничего не понимают. Лучше ищите информацию с завода изготовителя, да и сам хотел спросить об этом :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 23:31 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:39
Сообщения: 671
Откуда: www.schiefer.ru
СоюзПрофСтрой писал(а):
Улыбнуло, что вы сказали по рекомендации продавца материала, да эти продавцы и сами ничего не понимают. Лучше ищите информацию с завода изготовителя, да и сам хотел спросить об этом :)


Мы в своих расчетах снегозадерживающих элементов используем формулу, которая применяются в Европе. Сама формула универсальна - достаточно только подставить точные значения переменных данных (угол наклона кровли, длина ската и принятая в местности снеговая нагрузка). В результате получаем правильное количество снегозадерживающих опор и количество рядов снегозадержания. За 7 лет работы не было ни одной рекламации. Даже в этом году, когда количество выпавшего снега побило все рекорды. А информация по расчетам предоставлена с завода. Так что некоторые продавцы разбираются в том, что продают.

_________________
Не навреди!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:52 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 апр 2010, 21:52
Сообщения: 78
DoctorS, если вы тот кто я думаю, то у вас снежки одни из самых лучших. Респект вам за качество, но и рекомендации по установке забывать нельзя. Любые снежки могут испортить монтажем, поэтому продавец должен быть заинтересован в правильной и долговременной эксплуатации его изделия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 20:42 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:39
Сообщения: 671
Откуда: www.schiefer.ru
myroofs писал(а):
DoctorS, если вы тот кто я думаю, то у вас снежки одни из самых лучших. Респект вам за качество, но и рекомендации по установке забывать нельзя. Любые снежки могут испортить монтажем, поэтому продавец должен быть заинтересован в правильной и долговременной эксплуатации его изделия.


Myroofs, Вы совершенно правы. Испортить можно любой материал, даже если даны все рекомендации и комплектация объекта выполнена великолепно. Многие клиенты траться на хорошие материалы и экономят на профессиональном монтаже. Чтобы хоть как-то улучшить эту ситуацию, мы выдаем своим клиентам схемы расстановки элементов снегозадержания и безопасности. Таким образом заказчики, хотя бы частично, могут проконтролировать правильность монтажа. К сожалению не все.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 13:33 
Не в сети
Интересующийся
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2010, 12:19
Сообщения: 1
DoctorS писал(а):
Мы в своих расчетах снегозадерживающих элементов используем формулу, которая применяются в Европе.

Коллега, поделитесь формулой, очень интересно!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 16:44 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 12:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Формула я думаю универсальная, но для определенной модели снежков, они же бывают разные и по конструкции и по материалам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 16:32 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:39
Сообщения: 671
Откуда: www.schiefer.ru
Хас писал(а):
DoctorS писал(а):
Мы в своих расчетах снегозадерживающих элементов используем формулу, которая применяются в Европе.

Коллега, поделитесь формулой, очень интересно!

Без проблем.
Расчет производится по следующей формуле:
Fs=µi*Sk*b*sinα,
Где Fs - это сила давления снега,
µi - коэффициент аэродинамического сопротивления
Sk - давление снега на 1 квадратный метр принятое на данное территории (мы берем с небольшим запасом)
b - длина ската
α - угол наклона кровли.
Подробно о том как считать и кто какие нормативы использует описано в статье в последнем номере журнала "Кровли"

masterroofer писал(а):
Формула я думаю универсальная, но для определенной модели снежков, они же бывают разные и по конструкции и по материалам.


В том то и дело, что формула не привязана к конкретным системам снегозадержания. Количество опор рассчитывается от нагрузки.
Каждый производитель должен сообщать какую нагрузку выдерживает каждая из опор. Одни не более 100 кг, другие и 300 выдержат.
Пример:
На кровле в Москве с уклоном в 40 градусов длинной ската 6 метров и длиной карниза 10 метров. Рассчитаем два варианта комплектации систем снегозадерания фирмы Flender-Flux – опоры №76b (выдерживает нагрузки до 300 кг) и опора № 62 (110 кг).
Для Московского региона:
Fs = µi*Sk*b*sin = 0.8*1.8кН/м2*6м*sin40(0.643)=5,55 кН/м=550 кг/м
Таким образом мы рассчитали что на данной кровле давление снега на метр карниза составляет 550 кг, давление на 10 метровый карниз составит 550кг/м*10м=5500 кг.
Опор №76b с возможной нагрузкой в 300 кг потребуется 5500/300=18,5 штук. Соответственно шаг опор находится в районе 540 мм. Т.е. можно установить снегозадержание одним рядом (не рекомендуется ставить шаг опор более 600-700 мм).
Опор №62 с возможной нагрузкой 110 кг потребуется 55 штук, а это значит, что для них потребуется установка минимум двух, а то и трех рядов снегозадержания.

_________________
Не навреди!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 16 май 2010, 21:47 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:36
Сообщения: 290
DoctorS писал(а):
Хас писал(а):
DoctorS писал(а):
Мы в своих расчетах снегозадерживающих элементов используем формулу, которая применяются в Европе.

Коллега, поделитесь формулой, очень интересно!

Без проблем.
Расчет производится по следующей формуле:
Fs=µi*Sk*b*sinα


Спасибо, понял. попробую использовать и считать сам. Вот только практически никто из поставщиков не дает данные о нагрузках, которые выдерживают их опоры. Самому что-ли испытавать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 23:07 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 23:26
Сообщения: 141
Подскажите коллеги, немного запутался в расчетах снеговой нагрузки.
В СМИ приводят данные о рекордном количестве снега, выпавшем в московском регионе - 3 метра 20 см снега за сезон.
Плотность свежевыпавшего снега 0,05 г/см3. Тогда получим нагрузку на 1 кв.м. всего получаем 160 кг.
А правильно ли это, если в регионе признана нормальной нагрузка в район 200 кг/кв.м.!?
Но по сообщениям норма превышена в 2 раза. как правильно посчитать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 23:06 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14
Сообщения: 242
Плотность снега разная - от 30 до 800 кг/куб.м.
В зависимости от конфигурации кровли в отдельных ее частях модет скапливаться очень тяжелый (мокры) снег илил вообще лед. И тогда все стандарты будут превышены в разы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 15:46 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53
Сообщения: 517
Мастерок писал(а):
Плотность снега разная - от 30 до 800 кг/куб.м.
В зависимости от конфигурации кровли в отдельных ее частях модет скапливаться очень тяжелый (мокры) снег илил вообще лед. И тогда все стандарты будут превышены в разы.


вода аморфна.
Ты наливаешь воду в чашку - она становится чашкой, Ты наливаешь воду в бутылку - она становится бутылкой, Ты наливаешь воду в чайник - она становится чайником, Вода может течь, а может крушить.
Снег - это не более , чем одна из форм воды. Еще есть фирн, есть лед. Лед также имеет разные варианты , а от этого меняется его плотность.
Вложение:
coiversocivettazs1.jpg
coiversocivettazs1.jpg [ 338.18 Кб | Просмотров: 21730 ]
Вложение:
060305_112043.jpg
060305_112043.jpg [ 23.87 Кб | Просмотров: 21730 ]
Вложение:
Save0010kl.jpg
Save0010kl.jpg [ 96.43 Кб | Просмотров: 21730 ]
Вложение:
Save0016.JPG
Save0016.JPG [ 280.56 Кб | Просмотров: 21730 ]

Вложение:
schnee.jpg
schnee.jpg [ 68.73 Кб | Просмотров: 21730 ]


http://www.otto-lehmann-gmbh.de/bauarti ... /index.php
через этот адрес пока только по немецки можно произвести расчет необходимого количества "ниток" снегозадержания, количества элементов крепления для черепичной или металлической кровли, трубчатой или "заборного" типа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Расчет снеговой нагрузки
Новое сообщениеДобавлено: 14 май 2013, 09:49 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14
Сообщения: 242
Вот только никто у нас расчеты по нагрузкам не делает. И продавцы снегозадержания тоже. :evil:
там где надо ставить 2-3 ряда - ставят один, да и тот выполненный в каком-то подпольном цеху.
Как итог - на каждой второй кровле в этом году серьезные повреждения снегозадерживающих элементов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron