Утеплять: сверху или снизу?

Левицкий
Консультант
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:20

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Левицкий »

Как то эта полемика переросла в некий спор: сверху, снизу, :lol: хотя в действительности, выбор способа зависит от конкретной ситуации, и, чтобы добиться положительного результата, иной раз приходится комбинировать.
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Согласен, такой спор имеет значение при других обстоятельствах ))
Но если вернуться к крыше, то Профессионал должен владеть обоими способами утепления.
Кстати, Александр, passivhaus под Смоленском каким способом сделали?

Если возможно, подкрепите рассказ фотографиями.
Аватара пользователя
Simonov
Специалист
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 15:38

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Simonov »

На фото комбинированное утепление крыши. Мауэрлат, фронтон, гидроизоляция и основное утепление по скатам. На мой взгляд, оптимальный вариант.
Вложения
Утепление фронтонной кладки
Утепление фронтонной кладки
Утепление мауэрлата
Утепление мауэрлата
Первый слой утепления
Первый слой утепления
wolfdemar13
Консультант
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение wolfdemar13 »

Simonov писал(а):На фото комбинированное утепление крыши. Мауэрлат, фронтон, гидроизоляция и основное утепление по скатам. На мой взгляд, оптимальный вариант.
Разрешите пару вопросов задать ?
первый слой утепления.JPG
почему использован такой архаичный вариант крепления стропил ? ( черные стрелки) . Ведь рядом, здесь же (красные стрелки) - современные уголковые крепления...
к этой же фотографии - не видна изоляция между мауерлатом и кирпичной стеной. ( как и между теплоизоляцией и кирпичной стеной ). Не понятно ее отсутствие.
утепление мауэрлата.JPG
по утеплению мауерлата - почти те же вопросы.. Отсутствие гидроизоляции между теплоизоляцией и кирпичной стеной ( №1) ?
№2. Здесь очень хорошо зарекомендовала поперечная доска, вставляемая между стропилами.
с уважением
чао
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Нестеров »

На фото приятно радует аккуратность.
Но и у меня есть вопросик - а где же армопояс под мауэрлат?
Левицкий
Консультант
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:20

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Левицкий »

Simonov писал(а):почему использован такой архаичный вариант крепления стропил ? ( черные стрелки) . Ведь рядом, здесь же (красные стрелки) - современные уголковые крепления...
к этой же фотографии - не видна изоляция между мауерлатом и кирпичной стеной. ( как и между теплоизоляцией и кирпичной стеной ). Не понятно ее отсутствие.
При отсутствии армированного пояса под мауэрлатом, этот, на первый взгляд, архаичный способ крепления (кстати старый ГОСТовский), часто оказывается наиболее простым и надежным. Уголковое крепление, в данном случае, мало эффективно. Гидроизоляция мауэрлата, скорее всего обрезана по краю мауэрлата и просто не видна на фото.
Simonov писал(а): Отсутствие гидроизоляции между теплоизоляцией и кирпичной стеной ( №1) ?
Базальтовый утеплитель не требует гидроизоляционной отсечки от кладки или бетона, она здесь только навредит. Утеплитель должен плотно лечь на кладку без всяких прокладок. (под прокладки всегда дует). Данные фото демонстрируют хорошую работу. Единственное - я бы сместил утеплитель до внешнего края стены (судя по фото - 2-3см) и проложил еще один слой пятерки, перекрыв стык уже уложенного с кирпичом. (Хотя это может быть уже "масло масляное") :)
Левицкий
Консультант
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 02 фев 2011, 11:20

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Левицкий »

wolfdemar13 писал(а):Но и у меня есть вопросик - а где же армопояс под мауэрлат?
Судя по фото, перекрытие выполнено монолитной плитой, а кирпичная кладка приподнята над плитой на небольшую высоту, только для организации опоры стропильной системы. В этом случае (типичное решение), нет никакой необходимости в заливке армированного пояса.
Левицкий писал(а):Кстати, Александр, passivhaus под Смоленском каким способом сделали?

Утепление под Смоленском выполнялось сверху, и сверху вниз по скатам.
wolfdemar13
Консультант
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение wolfdemar13 »

Левицкий писал(а):Базальтовый утеплитель не требует гидроизоляционной отсечки от кладки или бетона, она здесь только навредит. Утеплитель должен плотно лечь на кладку без всяких прокладок. (под прокладки всегда дует). Данные фото демонстрируют хорошую работу. Единственное - я бы сместил утеплитель до внешнего края стены (судя по фото - 2-3см) и проложил еще один слой пятерки, перекрыв стык уже уложенного с кирпичом. (Хотя это может быть уже "масло масляное") :)
Т.е. Базальтовый утеплитель не "всасывает " влагу ???
(под прокладки всегда дует)
А проклеить гидроизоляцию по кирпичу ? И дуть не будет и "сосать" не будет... Да и както можно подумать и о разных теплоизолирующийх материалах при устройстве в разных местах. На пример - во всех местах возможного соприкосновения с водой(влагой) легко использовать Foamglass. Как промежуточная гидроизоляция, теплоизоляция, пароизоляция. Практически - единственный материал, выполняющий несколько функций вместе. Существуют различные типы - для разной нагрузки.
Мастерок
Кровельщик
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Мастерок »

wolfdemar13 писал(а):А проклеить гидроизоляцию по кирпичу ? И дуть не будет и "сосать" не будет... Да и както можно подумать и о разных теплоизолирующийх материалах при устройстве в разных местах. На пример - во всех местах возможного соприкосновения с водой(влагой) легко использовать Foamglass. Как промежуточная гидроизоляция, теплоизоляция, пароизоляция. Практически - единственный материал, выполняющий несколько функций вместе. Существуют различные типы - для разной нагрузки.
Владимир, Foamglass живьем видел 1 кровельщик из 100. О чем Вы говорите!?
Аватара пользователя
Metallist
Кровельщик
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Metallist »

В 90% случаем утепляем снизу. Причем обычно заполняем этой работой дни с непогодой, когда сверху работать проблематично.
При малых уклонах конечно проще сверху работу провести.
wolfdemar13
Консультант
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение wolfdemar13 »

Metallist писал(а):В 90% случаем утепляем снизу. Причем обычно заполняем этой работой дни с непогодой, когда сверху работать проблематично.
При малых уклонах конечно проще сверху работу провести.
100 % !!!!!!
по мне - идеально !
А поподробнее описать могли бы ? На сколько это все влияет на экономику, на качество ? Личные ощущения...
wolfdemar13
Консультант
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение wolfdemar13 »

Мастерок писал(а):Владимир, Foamglass живьем видел 1 кровельщик из 100. О чем Вы говорите!?
а вспененное стекло присутствует на рынке России уже не один год. И то, что его живьем видел 1 из 100 людей, занимающихся кровлями - это беда тех 99 людей - которым это все не интересно.
https://www.google.com/search?q=%D0%B2% ... =firefox-a

94 000 упоминаний !
Крышник
Кровельщик
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 14:40

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Крышник »

Те кому хоть один раз падал на лицо плита базальта которую пытаешся пристрелять бичёвкой чтобы она не вываливалась....кто вытаскивал из-за ворота опилки с кусками ваты.....кто мазал вечерами руки по локоть кремом из-за алергии на вату и чесался по два дня после утепления....кто запихивал зимний комбез после такого утепления в стиралку под вопли жены....тот одназначно будет всеми правдами и неправдами утеплять сверху ;) а мы на котеджах делаем так: стропила обычно сечением 200мм, а утеплять по нормам северо-запада 250мм....монтируем подконструкцию из бруска 50мм поперёк стропил с шагом между брусками 590мм.....укладываем сверху 100+100 базальта( при этом вата не проваливается упираясь в брусок) накрываем гидроизоляцией и т.д по погоде....дождливые дни используем для монтажа оставшейся полташки изнутри, а так же парика и поддерживающей обрешётки.....
Аватара пользователя
Barmaley
Кровельщик
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 15:19

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Barmaley »

Крышник писал(а):Те кому хоть один раз падал на лицо плита базальта которую пытаешся пристрелять бичёвкой чтобы она не вываливалась....кто вытаскивал из-за ворота опилки с кусками ваты.....кто мазал вечерами руки по локоть кремом из-за алергии на вату и чесался по два дня после утепления....кто запихивал зимний комбез после такого утепления в стиралку под вопли жены....тот одназначно будет всеми правдами и неправдами утеплять сверху ;) а мы на котеджах делаем так: стропила обычно сечением 200мм, а утеплять по нормам северо-запада 250мм....монтируем подконструкцию из бруска 50мм поперёк стропил с шагом между брусками 590мм.....укладываем сверху 100+100 базальта( при этом вата не проваливается упираясь в брусок) накрываем гидроизоляцией и т.д по погоде....дождливые дни используем для монтажа оставшейся полташки изнутри, а так же парика и поддерживающей обрешётки.....
Хорошее решение!
Мастерок
Кровельщик
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14

Re: Утеплять: сверху или снизу?

Непрочитанное сообщение Мастерок »

wolfdemar13 писал(а):
Мастерок писал(а):Владимир, Foamglass живьем видел 1 кровельщик из 100. О чем Вы говорите!?
а вспененное стекло присутствует на рынке России уже не один год. И то, что его живьем видел 1 из 100 людей, занимающихся кровлями - это беда тех 99 людей - которым это все не интересно.
https://www.google.com/search?q=%D0%B2% ... =firefox-a

94 000 упоминаний !
Так это еще нужно, чтобы кровельщики знали, что искать надо.
Скажите, какой процент кровельщиков в России слышал о Фомгласс?
Ответить

Вернуться в «Теплоизоляция»