Можно ли доверять рекламе DELTA

Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Barmaley писал(а):Это звучит как "Если Вы хотите, чтобы было наиболее вкусно, то мажьте бутерброд черной икрой с двух сторон" :lol:
Увы, Barmaley, я пробовал так намазывать - неудобно. Поэтому предпочитаю есть икру ложкой.. :oops:


Если немножко серьёзно, то мы говорим о надёжности, а это не из категории "вкусно/невкусно", "красиво/некрасиво".
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Нестеров »

StroyMax писал(а):А не подскажите крепить пленку скобами можно или рейками?
Предварительное крепление выполняется степлером, окончательное - брусками контробрешётки.

А чёрную икру намазывайте десертным ножом.
ВасилийЗадов
Интересующийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:10
Откуда: Москва- Киржач

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение ВасилийЗадов »

Скажите почему данные о паропроницаемости по гост и американскому стандарту отличаются почти в 2 раза? Еще заметил что чем больше слоев, тем менее паропроницаемость. Это необходимая жертва для придания других качественных характеристик? Я собираюсь купить мембрану Вент Н Плюс, скажите там клеящая полоса с обеех сторон или только с одной, а с другой полоса "приемник"? Если выпускать мембрану поверх карнизной планки как крепить эту пленку? Выдерживает ли эта мембрана сильный дождь(если не успею положить МЧ)?
Еще вопрос по ленте DELTA-SCHAUM-BAND SB 60. Если пробить ее гвоздем(в рабочем положении), а гвоздь вынуть, то отверстие затянется? И что по сути напоминает материал из которого сделана лента типа резины вспененного полиэтилена или...?
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Нестеров »

ВасилийЗадов писал(а):Скажите почему данные о паропроницаемости по гост и американскому стандарту отличаются почти в 2 раза?

Различаются методы (условия) испытаний - температура и влажность, а это непосредственно влияет на результат. Кстати, по действующему российскому стандарту для плёнок рассчитывается сопротивление паропроницанию, а не паропроницаемость.
Еще заметил что чем больше слоев, тем менее паропроницаемость. Это необходимая жертва для придания других качественных характеристик?
Нет, это не так. Трёхслойные мембраны (DELTA-VENT N/S, Techtothen, Jutawek, мембраны от DuPont для европейского рынка, KLOBER и др.) имеют внешние защитные слои из нетканого материала, которые не препятствуют диффузии водяного пара. Но стремление к очень высокой паропроницаемости (низкое значение Sd=0.01 м) обычно приводит к снижению более важных характеристик - водонепроницаемости (особенно при дождевом тесте), стойкости к термическому старению, воздухонепроницаемости.
Для надёжной работы утеплённой крыши совершенно достаточно Sd=0.3-0.2 м.
Я собираюсь купить мембрану Вент Н Плюс, скажите там клеящая полоса с обеех сторон или только с одной, а с другой полоса "приемник"? Если выпускать мембрану поверх карнизной планки как крепить эту пленку? Выдерживает ли эта мембрана сильный дождь(если не успею положить МЧ)?
Эта мембрана имеет две зоны проклейки: на верхней кромке 11 отдельных полосок (ширина зоны 6 см), на нижней кромке сплошная полоса клея 4 см.
На карнизной планке можно крепить несколькими материалами: односторонней лентой DELTA-MULTI-BAND, двусторонней DELTA-DUO TAPE (новая лента, уже едет в Москву - наиболее удобный вариант) или клеем DELTA-THAN.
Еще вопрос по ленте DELTA-SCHAUM-BAND SB 60. Если пробить ее гвоздем(в рабочем положении), а гвоздь вынуть, то отверстие затянется? И что по сути напоминает материал из которого сделана лента типа резины вспененного полиэтилена или...?
Мы такие эксперименты не проводили, т.к. лента предназначена для уплотнения отверстий под контробрешёткой.
Самозатягивающиеся материалы применялись в топливных баках истребителей ))

SB60 - лента из вспененного полиэтилена с закрытой пористостью, поэтому она вряд ли будет на 100% герметизировать отверстие, если выдернуть гвоздь. В таких случаях можно промазать отверстия клеем DELTA-THAN.
Вложения
DELTA-DUO TAPE описание.pdf
(297.66 КБ) 2262 скачивания
Двусторонняя лента из акрилата DELTA-DUO TAPE
Двусторонняя лента из акрилата DELTA-DUO TAPE
Клей DELTA-PREN
Клей DELTA-PREN
Lego777
Интересующийся
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:47

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Lego777 »

Ведясь на тему топика захотелось спросить.
А почему на этом форуме обсуждаются в основном пленки Деркен??
Ведь много других производителей есть, которые на слуху...

Почему Деркен стоит доверять и стоит ли?
Burbon
Кровельщик
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 15:14

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Burbon »

Lego777 писал(а):Ведясь на тему топика захотелось спросить.
А почему на этом форуме обсуждаются в основном пленки Деркен??
Ведь много других производителей есть, которые на слуху...

Почему Деркен стоит доверять и стоит ли?
Видимо потому, что на форуме присутствует единственный представитель фирмы Doerken. ;)
Никто не запрещает обсуждать другие плёнки...
Были бы другие представители на форуме, то вопросов к ним думаю было бы не меньше чем господину Нестерову.
Я как-то на Мосбилде задавал вопросы представителям Юта и Дюпон почему они не участвуют в дискуссиях по плёнкам на форумах кровельщиков? Так ответ банально просто - "нет времени на это..."
Аватара пользователя
The Roofer
Мастер
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение The Roofer »

Burbon писал(а): Я как-то на Мосбилде задавал вопросы представителям Юта и Дюпон почему они не участвуют в дискуссиях по плёнкам на форумах кровельщиков? Так ответ банально просто - "нет времени на это..."
Может потому, что им тяжело тягаться с дельтой? материал все-таки разного уровня...
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Скорее всего причина кроется в разном отношении производителей к кровельщикам. Для DORKEN кровельщики всегда были самыми важными и ценными партнёрами, при всём уважении к торговцам и проектировщикам.
Мы создаём продукты, которые хотят применять именно кровельщики, для которых надёжность и удобство (системность) важнее низкой цены.
Lego777
Интересующийся
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:47

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Lego777 »

Нестеров писал(а):Скорее всего причина кроется в разном отношении производителей к кровельщикам. Для DORKEN кровельщики всегда были самыми важными и ценными партнёрами, при всём уважении к торговцам и проектировщикам.
Мы создаём продукты, которые хотят применять именно кровельщики, для которых надёжность и удобство (системность) важнее низкой цены.

Но получается, что все это (что перечислено - системность, удобство, отношение к кровельщикам) не говорит о том, что качество Деркен выше чем у других продуктов...
Получается это чистой воды маркетинг!?
Аватара пользователя
Alexey
Кровельщик
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 23:26

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Alexey »

Lego777 писал(а):
Нестеров писал(а):Скорее всего причина кроется в разном отношении производителей к кровельщикам. Для DORKEN кровельщики всегда были самыми важными и ценными партнёрами, при всём уважении к торговцам и проектировщикам.
Мы создаём продукты, которые хотят применять именно кровельщики, для которых надёжность и удобство (системность) важнее низкой цены.

Но получается, что все это (что перечислено - системность, удобство, отношение к кровельщикам) не говорит о том, что качество Деркен выше чем у других продуктов...
Получается это чистой воды маркетинг!?
Маркетинг конечно присутствует и грамотный. Однако что может быть лучше рекомендации профессионального кровельщика? он плохого не посоветует.
Однако повторюсь - жаль что конкуренты Деркен тут не высказываются..
Аватара пользователя
Нестеров
Консультант
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Контактная информация:

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Нестеров »

Lego777 писал(а):Но получается, что все это (что перечислено - системность, удобство, отношение к кровельщикам) не говорит о том, что качество Деркен выше чем у других продуктов...
Получается это чистой воды маркетинг!?
Вы просто попробуйте представить, как появляются новые и лучшие продукты. Всё начинается с потребностей кровелей и их пожеланий. И уже после в лабориториях "химики химичат" и подбирают баланс между часто взаимоисключающими характеристиками - паропроницаемостью, прочностью, УФ-стабильностью и т.п.

Удобство для кровельщиков никак нельзя назвать маркетингом. Поэтому не могу с Вами согласиться.
Гросфатер
Интересующийся
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 10:30

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Гросфатер »

Доверять рекламе не стоит никакой. Даже к рекомендациям надо относиться настороженно и проверять все самому.
Лично перещупал кучу разных пленок. Могу однозначно сказать, что да, Дельта неплохие пленки. Но, например, те же Kloeber или MDM не уступают по качеству!
Просто одни пиарятся больше чем другие. А так некоторые позиции у того же Клебера даже превосходят Дельту!
Аватара пользователя
Metallist
Кровельщик
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Metallist »

Гросфатер писал(а):Доверять рекламе не стоит никакой. Даже к рекомендациям надо относиться настороженно и проверять все самому.
Лично перещупал кучу разных пленок. Могу однозначно сказать, что да, Дельта неплохие пленки. Но, например, те же Kloeber или MDM не уступают по качеству!
Просто одни пиарятся больше чем другие. А так некоторые позиции у того же Клебера даже превосходят Дельту!
В целом согласен. Переоценивать материалы не нужно. Тем более нет одного производителя, который был бы одинаково хорош во всех направлениях. У каждого свой конек. ВОт я по большей части под металл применяю пленки Баудер.
Rustech
Кровельщик
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 16 янв 2011, 22:27

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение Rustech »

Гросфатер писал(а):Доверять рекламе не стоит никакой. Даже к рекомендациям надо относиться настороженно и проверять все самому.
Лично перещупал кучу разных пленок. Могу однозначно сказать, что да, Дельта неплохие пленки. Но, например, те же Kloeber или MDM не уступают по качеству!
Просто одни пиарятся больше чем другие. А так некоторые позиции у того же Клебера даже превосходят Дельту!
Согласен. надо просто для конкретных задач выбирать определенную пленку.
Во многих случаях суперпленок вообще не надо. Только, если кто перестраховаться хочет.
А недорогие пленки у всех производителей практически одинаковы.
AлексейИзоспан
Специалист
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 июн 2015, 11:41

Re: Можно ли доверять рекламе DELTA

Непрочитанное сообщение AлексейИзоспан »

не всегда одинаковы, точнее далеко не всегда
Ответить

Вернуться в «Гидро и пароизоляционные материалы»