Текущее время: 20 янв 2018, 07:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 13:44 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 15:39
Сообщения: 6
Уважаемые мастера!
Прошу поделится своим опытом при использовании диффузионной мембраны Tyvek soft непосредственно на утеплитель. Т.к. собираюсь применить ее в кровле мансардного этажа, дома из оц. бревна.
Характеристики кровли: двухскатная, угол наклона 55град, покрытие металлочерепица. Планируемая конструкция сверху вниз: металлочерепица, обрешетка 25мм, контробрешетка 50мм, уплотнитель, гидроизоляция - Tyvek soft, Роквул Лайт Баттс 200мм (стропило 200мм), пароизоляция - Ютафол Н110, обрешетка под вагонку 25мм.
Вопросы:
1. Прошу оценить конструкцию;
2. Tyvek soft возможноть укладки непосредственно на стропила и теплоизоляцию, производитель подтверждает, а вот на практике как?
3. При фиксации стропил к прогону использовались 300е гвозди, что бы лучше шли были смазаны отработкой и теперь следы отработки остались на стропиле, может-ли отработка негативно повлиять на работу мембраны? Если да, то что советуете предпринять?
В приложении фото, конечно не самые подробные, но какие есть.


Вложения:
Комментарий к файлу: общий вид
121.JPG
121.JPG [ 133.61 Кб | Просмотров: 12781 ]
Комментарий к файлу: Скользячки
137.JPG
137.JPG [ 104.84 Кб | Просмотров: 12781 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 20:59 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 00:20
Сообщения: 32
Планируемый "пирог" абсолютно нормальный и живучий. Главное, чтобы гидроизоляция долго не стояла без кровли под ультрафиолетом.

Я правильно понимаю, что на фото временная пленка?? А то уж очень она похожа на пароизоляцию Ютовскую


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 23:48 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 15:39
Сообщения: 6
Спасибо за ответ.
Верно на фото временная кровля, на время усадки сруба.
А что насчет Tyveka, можно без зазора на утеплитель класть.
И насчет отработки?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 23:57 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 23:13
Сообщения: 105
ВАСО!
Извините, не совсем по теме, а зачем "временная" кровля на время усадки, если поставлены скользящие элементы? Зачем 300-е гвозди?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 09:49 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 15:39
Сообщения: 6
Сруб был установлен в октябре 2011, тогда и временную кровлю установили для защиты от атмосфекных осадков на год, пока сруб даст усадку.
Строители не закрепляли стропила к прогону, сейчас закрепили к прогону гвозьдями.
Что-то не так?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 12:57 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 23:13
Сообщения: 105
ВАСО!
Дело в том, что при установке скользящих элементов на срубе, кровлю "держит" коньковый прогон. А стропила скрепляются через пластины - болтом диаметром 16-24 мм, получается "эфект ножниц". При креплении гвоздями существует вероятность расстрескивания стропилы. Вообще лучше фото свежее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 17:01 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 15:39
Сообщения: 6
Фото нет, пока, но я набросал эскиз узла крепления стропил.
Теперь как гвоздь там оказался: я решил промерить диагональ для металлочерепицы и выяснил, что диагонали не сходятся, рядом работали строители (не один год в нашей деревне работают), крышу крыли металлочерепицей соседям, мы с ними проверили по отвесу вертикаль стены от верхнего бревна конька до фундамента. Оказалось, конек немного завалился, сантиметров на 5 примерно. Дальше выровняли по отвесу стену, отдельная история как :shock: , проверили по уровню с одной и с другой стороны фронтоны, все четко. И строители посоветовали установить "раскосы", т.е. балки (у меня были 40х100) по внутренней плоскости стропил от конькового угла фронтона наискосок к стене сруба, заподлицо вмонтировав их в стропила. Расшивку закрепить к верхнему бревну фронтона и верхнему бревну стены сруба, ну и к стропилам, через которые будет проходить раскос, потом установить 300 гвозди для более прочной конструкции.
Завтра, постараюсь сделать фото, всего, что сделали и загружу.

Что скажете насчет узла крепления, стропил, понятно, что не правильно, но насколько критично? Можно гвоздь оставить (забито по одному гвоздю в каждом узле), а крепления стропил заменить на шарнирные?


Вложения:
Комментарий к файлу: Эскиз узла крепежа стропил
Узел крепежа стропил.pdf [40.25 Кб]
Скачиваний: 377
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 22 авг 2012, 20:20 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 624
ВАСО писал(а):
1. Прошу оценить конструкцию;
2. Tyvek soft возможноть укладки непосредственно на стропила и теплоизоляцию, производитель подтверждает, а вот на практике как?
3. При фиксации стропил к прогону использовались 300е гвозди, что бы лучше шли были смазаны отработкой и теперь следы отработки остались на стропиле, может-ли отработка негативно повлиять на работу мембраны? Если да, то что советуете предпринять?
В приложении фото, конечно не самые подробные, но какие есть.


Итак, т.к. Тайвек софт является мембраной, то его модно укладывать непосредственно на стропила и утеплитель. На практике так делали - проблем нет.
Предполагаю, что следов отработки на вашей гидроизоляции совсем немного и это никак не отразиться на качество эксплуатации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2012, 10:21 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 15:39
Сообщения: 6
Сизов писал(а):
ВАСО!
Дело в том, что при установке скользящих элементов на срубе, кровлю "держит" коньковый прогон. А стропила скрепляются через пластины - болтом диаметром 16-24 мм, получается "эфект ножниц". При креплении гвоздями существует вероятность расстрескивания стропилы. Вообще лучше фото свежее.

Выкладываю свежие фото и откорректированный эскиз крепления стропил.
Раскос 1 верх закреплен к бревну фронтона, низ к мауэрату.
Раскос 2 верх к бревну фронтона, низ стропиле.
Раскос 3 верх к стропиле, низ к мауэрлату.
Раскос 4 верх к стропиле, низ к мауэрлату.
Плюс все раскосы гвоздями прикреплены к стропилам.
Прошу высказать свое мнение. Как можно исправить данную ситуацию.


Вложения:
Комментарий к файлу: крепление раскоса 2 низ
крепление раскоса 2 низ.JPG
крепление раскоса 2 низ.JPG [ 100.24 Кб | Просмотров: 12708 ]
Комментарий к файлу: крепление раскоса 2 верх
крепление раскоса 2 верх.JPG
крепление раскоса 2 верх.JPG [ 88.87 Кб | Просмотров: 12708 ]
Комментарий к файлу: крепление раскоса 1 низ
крепление раскоса 1 на мауэрлат.JPG
крепление раскоса 1 на мауэрлат.JPG [ 104.22 Кб | Просмотров: 12708 ]
Комментарий к файлу: крепление раскоса 1 верх
крепление раскоса 1 к верху фронтона.JPG
крепление раскоса 1 к верху фронтона.JPG [ 96.45 Кб | Просмотров: 12708 ]
раскос 4.JPG
раскос 4.JPG [ 105.86 Кб | Просмотров: 12708 ]
раскос 3 (2).JPG
раскос 3 (2).JPG [ 103.24 Кб | Просмотров: 12708 ]
Раскос 1.JPG
Раскос 1.JPG [ 112.86 Кб | Просмотров: 12708 ]
узел крепления стропил 4.JPG
узел крепления стропил 4.JPG [ 110.18 Кб | Просмотров: 12708 ]
узел крепления стропил.JPG
узел крепления стропил.JPG [ 106.59 Кб | Просмотров: 12708 ]
300й гвоздь.JPG
300й гвоздь.JPG [ 100.01 Кб | Просмотров: 12708 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2012, 10:31 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 15:39
Сообщения: 6
300е гвозди забиты по одному в на каждый узел крепления стопил.
И еще скользячки всегда устанавливают по одной на стропило?


Вложения:
Прогон.JPG
Прогон.JPG [ 703.28 Кб | Просмотров: 12708 ]
скользячка 2.JPG
скользячка 2.JPG [ 95.57 Кб | Просмотров: 12708 ]
скользячки.JPG
скользячки.JPG [ 611.45 Кб | Просмотров: 12708 ]
крепление раскоса 4 низ.JPG
крепление раскоса 4 низ.JPG [ 96.78 Кб | Просмотров: 12708 ]
крепление раскоса 4 верх.JPG
крепление раскоса 4 верх.JPG [ 100.49 Кб | Просмотров: 12708 ]
крепление раскоса 3 низ.JPG
крепление раскоса 3 низ.JPG [ 77.53 Кб | Просмотров: 12708 ]
крепление раскоса 3 верх.JPG
крепление раскоса 3 верх.JPG [ 107.97 Кб | Просмотров: 12708 ]
Узел крепления стропил.pdf [39.99 Кб]
Скачиваний: 331
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2012, 21:38 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 788
Фото "Крепление раскоса 4 низ" - ошибка в том, что на всём скате раскос закреплён к стропилам, а внизу - к верхнему венцу.
При осадке сруба это крепление вырвет. Правильное решение - закрепить его к стропильной ноге.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 20:19 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 17:42
Сообщения: 37
Откуда: г. Пермь
На практике, применения мембран Tyvek soft или solid, существует одна главная проблема, это слишком большое удлинение полотна после монтажа, от порывов ветра, поэтому не рекомендую пленку оставлять на длительное время без кровельного материала, или необходимо сперва выполнить монтаж теплоизоляции по скату. В остальном мембраны очень хорошего качества.
Хотел бы отметить несколько моментов по стропильной части просмотрев фото выше:
1. " Узел крепления стропил 4"
- отсутствует зазор между стропильными ногами в виде клина, для компенсации при осадочных процессах изменения угла, наклона скатов крыши;
- крепление накладок выполнено не по принципу шарнира, их просто может расколоть;
2. " Скользячка2"
- присутствуют черные саморезы, при креплении скользящего элемента;
3. " Раскос3"
- при устройстве диагональной доски по скату, запилы стропильных ног, могли ослабить конструкцию на прогиб;
4. " Прогон"
- в месте расположения крестообразного простенка может произойти большой прогиб по прогонам, из-за большей осадки простенка относительно наружных стен (фронтонов), возможен вариант с установкой компенсаторов (домкратов) для последующей регулировки по высоте;


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 18:16 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 16:17
Сообщения: 8
Подскажите, пожалуйста! Обнаружилось, что при монтаже мембрана тайвек софт в некоторых местах была немного порвана. Чем можно заклеить повреждения? Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 19:47 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 23:13
Сообщения: 105
Воспользуйтесь клеящими лентами Тайвек на клеевой или бутилкаучуковой основе и произведите ремонт. Возможна и частичная замена повреждённых участков при необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: практика применения Tyvek soft
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2012, 23:11 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 16:17
Сообщения: 8
Спасибо огромное! Завтра полезу чинить.
Мне показалось, что эта мембрана не очень прочная. Или, может, подделка попалась...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron