Текущее время: 12 дек 2017, 10:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 12:37 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 21 май 2012, 12:54
Сообщения: 13
Абрамов Дмитрий писал(а):
Поэтому, повторюсь, не представлется возможным сказать что то про толщину утеплителя до момента, пока Вы не определитесь как минимум с архитектурными решениями, исходя из которых выберите конструкции, а далее, но только тогда, можно будет обсуждать состав этих конструкций с конкретными толщинами и прочими свойствами.
Дам пару ссылок для ознакомления и только для ознакомления:
http://www.passiv-rus.ru/?page=87
http://www.rockwool.ru/energyefficiency/green+balance
http://domick.net/content/view/19/85
http://www.dma-development.ru/eff_dom/


Дмитрий, большой спасибо за ссылки. Очень полезно!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 02 дек 2012, 21:32 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 16:17
Сообщения: 8
А если дом отапливается круглый год (газовое отопление, Московская обл.), но осенью и зимой туда приезжают очень редко - дня на три в месяц. 150 мм мин.ваты - очень будет плохо?

И еще такой вопрос, если делать обшую толщину 200 мм, как лучше, 100+100 или четыре раза по 50мм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 06 дек 2012, 11:48 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 00:26
Сообщения: 129
AlenaA писал(а):
А если дом отапливается круглый год (газовое отопление, Московская обл.), но осенью и зимой туда приезжают очень редко - дня на три в месяц. 150 мм мин.ваты - очень будет плохо?


Не жалейте денег на дополнительное утепление. 150 и 200 по деньгам сильно различаться не будут. Потом переделать намного дороже обойдется! Делайте 200 сразу.

AlenaA писал(а):
И еще такой вопрос, если делать обшую толщину 200 мм, как лучше, 100+100 или четыре раза по 50мм?


Тут зависит от высоты ваших стропильных ног. Если 150 мм, то утепляться надо 100+50+50. Причем последний слой монтировать снизу поперек стропил через брусок.
Если стропила 200 мм, то утеплять можно 100+100, но так, чтобы места стыковки плит одного слоя перекрывались утеплителем второго слоя.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 09 дек 2012, 13:09 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 623
А я вы к рекомендованному Алексеем варианту накидывал бы еще 5 см утеплителя или, как вариант, 3 см экструдированного снизу прикрепить. Он тогда и утеплителю сверху не дает просесть и эффективности теплоизоляции добавляет существенно...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 00:57 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Последний вариант, предложенный The Roofer, действительно, очень надёжный, но обладает неприятным недостатком - в случае пожара на мансарде экструзия будет представлять большую опасность.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 11 дек 2012, 14:04 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Потери тепла бывают по разным причинам, а по утеплителю, все что больше 250 мм себя не оправдывает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 01:08 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:39
Сообщения: 657
Откуда: www.schiefer.ru
masterroofer писал(а):
Потери тепла бывают по разным причинам, а по утеплителю, все что больше 250 мм себя не оправдывает.


Что значит не оправдывает? Есть критерии измерения, что утеплитель более 250 мм не эффективен?
Интересно, а почему тогда энергоэффективные дома утепляют по кровле 500 мм, а по фасада 400 мм!? И это норма для таких проектов.
А если нет задачи построить дом вообще без потерь тепла, но сильно их минимизирующий? ТОгда можно делать утепление и 300 и 400 мм...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 11:58 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Не оправдывает, финансово.
Денег на утеплитель и его монтаж будет потрачено в два раза больше, внутреннее пространство уменьшится, а не значительное (в процентном отношении) уменьшение теплопотерь с лихвой компенсируется основными их источниками - окнами и дверьми.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2012, 21:27 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:39
Сообщения: 657
Откуда: www.schiefer.ru
masterroofer писал(а):
Не оправдывает, финансово.
Денег на утеплитель и его монтаж будет потрачено в два раза больше, внутреннее пространство уменьшится, а не значительное (в процентном отношении) уменьшение теплопотерь с лихвой компенсируется основными их источниками - окнами и дверьми.


Если проект сделан правильно, то утепление не уменьшит внутренне пространство. Мы же говорим не о спонтанном решении застройщика "вдруг" сделать утепление больше.
Ну а окна и двери тут не при чем. Вернее конечно они важны, но для любого утепления и любого проекта. Если поставить обычные рамы и дешевую китайскую входную дверь, то тут вообще никакое утепление не поможет, ни 200, ни 500 мм.
Естественно все нужно делать в комплексе и соответствующим друг другу в плане теплопроводности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 22:52 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 16:17
Сообщения: 8
А есть где-то примеры расчета экономич. эффективности? Чтобы наглядно можно было посмотреть на примере, выгоду от утепления по сравнению с затратами на отопление в дальнейшем? Или калькулятор какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 23 дек 2012, 22:56 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 09 сен 2012, 16:17
Сообщения: 8
У меня еще технический вопрос. Решили делать 150 мм между стропилами и 50 мм под стропилами. 1. Можно ли пароизоляцию сделать по стропилам, т.е. между слоем 150 мм и дополнительными 50 мм? 2. У нас ветрозащитная мембрана тайвек софт, правильно ли я понимаю, что утеплитель должен к ней вплотную быть? Если будет небольшое расстояние (полсантиметра) между утеплителем и мембраной, это очень плохо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 18:17 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2010, 00:26
Сообщения: 129
AlenaA писал(а):
У меня еще технический вопрос. Решили делать 150 мм между стропилами и 50 мм под стропилами. 1. Можно ли пароизоляцию сделать по стропилам, т.е. между слоем 150 мм и дополнительными 50 мм? 2. У нас ветрозащитная мембрана тайвек софт, правильно ли я понимаю, что утеплитель должен к ней вплотную быть? Если будет небольшое расстояние (полсантиметра) между утеплителем и мембраной, это очень плохо?


Да, мембранная пленка ложится непосредственно на утеплитель. Производители не советуют допускать зазоры..

Что касается пароизоляции, то на мой взгляд предложенный Вами вариант можно использовать.. Возможно г-н Нестеров меня поправит!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 21:22 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Конечно, поправит ))
Немецкие правила говорят, что термическое сопротивление дополнительного слоя утеплителя, разделённого пароизоляцией с основным слоем (между стропил), должно быть не больше 20% от общего слоя.
Т.о., если общая толщина составляет 150+50=200 мм, то максимальная толщина дополнительного слоя должна быть не более 40 мм. Это при условии, что основной и дополнительный слой имеет одинаковое сопротивление теплопередаче.
Из личного опыта могу сказать, что ни на одной крыше, где я применял 150 + 50 мм, проблем не было.
Я не отношу себя к экспертам по теплоизоляции, поэтому хотелось бы услышать профессионала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 01:11 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 10:56
Сообщения: 623
DoctorS писал(а):
masterroofer писал(а):
Потери тепла бывают по разным причинам, а по утеплителю, все что больше 250 мм себя не оправдывает.


Что значит не оправдывает? Есть критерии измерения, что утеплитель более 250 мм не эффективен?
Интересно, а почему тогда энергоэффективные дома утепляют по кровле 500 мм, а по фасада 400 мм!? И это норма для таких проектов.
А если нет задачи построить дом вообще без потерь тепла, но сильно их минимизирующий? ТОгда можно делать утепление и 300 и 400 мм...


И что, кто-то у нас делает такие дома?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Толщина утеплителя
Новое сообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 22:59 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Да, делают.
Уверен, количество таких домов будет постоянно расти.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: