Текущее время: 14 дек 2017, 04:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 22:41 
Не в сети
Интересующийся

Зарегистрирован: 09 янв 2013, 23:35
Сообщения: 1
Уважаемые специалисты, построен дом, мансардного типа, крыша из металлочерепицы, контр.брусок 5*5, гидроизоляционная пленка Металл Профиль Д96 Сильвер,вплотную к ней была теплоизоляция 15 см, опять таки вплотную пленка пароизоляционная, тоже Металл профиль. Строителями пароизоляция не была проклеена соединительной лентой, нахлест недостаточный... Наступили морозы и крыша потекла, по стропилам,вода капала и сквозь пароизоляцию. Сняли пароизоляцию, теплоизоляцию, и на ней, и на гидроизоляции лед, влага, теперь сушим стропила... Поскольку гидроизоляцию уже не поменять, решили сделать от неё вентзазор 5 см, дальше теплоизоляцию 10+ ещё 5(уже по обрешетке), и вплотную пароизоляционную мембрану типа Изовер варио, и сразу, без обрешетки гипсокартон(не уверена,что так можно, но не хотелось бы доп-но ещё одну обрешетку). В надежде,что мембрана позволит "проветриваться" стропильной системе,но сомневаемся, не будет ли из-за того,что снизу мембрана, а сверху пленка, хоть и с вентзазором, накапливаться в теплоизоляции опять-таки влага? Что делать?! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 11 янв 2013, 19:59 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Лучше применить схему с одним вентзазаором - только между м/ч и плёнкой.
Поэтому рекомендую обрезать по торцам стропил старую плёнку D96 и изнутри смонтировать диффузионную мембрану (схема прилагается).
Утеплить 150 мм между стропил и ещё 50 мм под стропилами между дополнительных брусков. Нахлёст пароизоляции 10 см и обязательно проклеить нахлёста и примыкания к стенам.
Если дом кирпичный и будет много мокрой отделки (полы, штукатурка стен), то плёнки типа Isover Vario/DELTA-Sd-FLEXX использовать нельзя.
Новое утепление и пароизоляцию следует выполнить после окончания мокрых работ и просушки стропильной конструкции.
Между пароизоляцией (например, с отражающим слоем DELTA-REFLEX) желательно установить обрешётку, чтобы не повредить плёнку при монтаже светильников, подрозеточников, выключателей и т.п.

Все проблемы на Вашей крыше можно исправить.


Вложения:
Комментарий к файлу: Клеи и ленты.
DELTA-KLEBERPROGRAMM Rus.pdf [1022.17 Кб]
Скачиваний: 675
Комментарий к файлу: Пароизоляционные плёнки
DELTA-Dampfsperren Rus.pdf [1.45 Мб]
Скачиваний: 991
Комментарий к файлу: Схема ремонта мансарды изнутри, без демонтажа кровли.
санация изнутри 2.pdf [120.69 Кб]
Скачиваний: 497
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 01:32 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 23:14
Сообщения: 240
Может я ошибаюсь, но разве при толщине утепления в 150 мм мы не получим повышенного образования конденсата на внутренней стороне металлочерепицы из-за разницы температур. Кроме того 150 мм не спасут ни от морозов зимой, ни от жары летом (тем более под металлочерепицей)..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 16 янв 2013, 00:43 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Мастерок писал(а):
Может я ошибаюсь, но разве при толщине утепления в 150 мм мы не получим повышенного образования конденсата на внутренней стороне металлочерепицы из-за разницы температур...


Если подкровельная вентиляция работает хорошо, то конденсации не будет или влага будет быстро удаляться.
Мастерок, не забывайте, что чем теплее поверхность, тем меньше на ней образуется конденсат.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 23:37 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 15:40
Сообщения: 90
Нестеров писал(а):
Мастерок писал(а):
Может я ошибаюсь, но разве при толщине утепления в 150 мм мы не получим повышенного образования конденсата на внутренней стороне металлочерепицы из-за разницы температур...


Если подкровельная вентиляция работает хорошо, то конденсации не будет или влага будет быстро удаляться.
Мастерок, не забывайте, что чем теплее поверхность, тем меньше на ней образуется конденсат.

И больше сосулек на свесе :) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 23:43 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Крышник писал(а):
И больше сосулек на свесе :) :) :)


... и в водосточной трубе :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 11:06 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 10 июн 2015, 12:41
Сообщения: 19
если мы говорим про дом с постоянным проживанием, то толщину утепления нужно подбирать соответственно региону проживания по СНиП, не менее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 16:57 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 23:14
Сообщения: 240
AлексейИзоспан писал(а):
если мы говорим про дом с постоянным проживанием, то толщину утепления нужно подбирать соответственно региону проживания по СНиП, не менее.


У нас СНиПы древние. Если по ним строить, то ничего нормального не выйдет.
Поэтому там, где архитекторами по СНиПам заложено 200 мм, я рекомендую не менее 250 мм ставить!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 01:12 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 авг 2015, 14:13
Сообщения: 11
Можно ли комбинировать на кровле разные варианты утеплителей? Часть расположить между стропил, а часть над ними!??


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 23:03 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Как правило, так и делают, чтобы свести до минимума теплопотери через стропила. Это называется "комбинированным" утеплением.
200 мм между стропил и 50 под стропилами (наиболее типичный случай).


Вложения:
LWF-FV01-02-PT.jpg
LWF-FV01-02-PT.jpg [ 337.22 Кб | Просмотров: 9639 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 21:39 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 авг 2015, 14:13
Сообщения: 11
Нестеров писал(а):
Как правило, так и делают, чтобы свести до минимума теплопотери через стропила. Это называется "комбинированным" утеплением.
200 мм между стропил и 50 под стропилами (наиболее типичный случай).


Спасибо за ответ. Но тут не указано какие виды утеплителей могут комбинироваться. А меня именно это интересует. например базальтовый и пенополистерольный!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 27 окт 2015, 22:14 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Лучше использовать базальтовую вату.
Если Вас убедили комбинировать минвату и ППС, то экструзию обычно укладывают под стропилами сплошным слоем.
Преимущество: практически полностью устраняются мостики холода и увеличивается сопротивление паропроницанию изоляционного слоя со стороны возможного проникновения пара.
Недостаток: ППС является сильногорючим материалом с выделением токсичных летучих веществ. В связи с этим ППС следует защищать ГКЛ (желательно 2 слоя) со стороны помещения.

При использовании базальтовой ваты такого недостатка нет.


Вложения:
Комбинированное утепление.jpg
Комбинированное утепление.jpg [ 13.26 Кб | Просмотров: 9557 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 06 ноя 2015, 14:06 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 авг 2015, 14:13
Сообщения: 11
Нестеров писал(а):
Лучше использовать базальтовую вату.
Если Вас убедили комбинировать минвату и ППС, то экструзию обычно укладывают под стропилами сплошным слоем.
Преимущество: практически полностью устраняются мостики холода и увеличивается сопротивление паропроницанию изоляционного слоя со стороны возможного проникновения пара.
Недостаток: ППС является сильногорючим материалом с выделением токсичных летучих веществ. В связи с этим ППС следует защищать ГКЛ (желательно 2 слоя) со стороны помещения.

При использовании базальтовой ваты такого недостатка нет.



А если базальтовую уложить между стропил слоем 200 мм, а сверху ЭППС уложить?
меня в данной схеме смущает вопрос отвода паров из базальтового! Ведь вентзазора нет.
будет ли такая схема работать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 10 ноя 2015, 01:36 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Такая схема имеет право на жизнь при условии, что расчётная точка росы будет в толщине XPS.
Но в целом такой вариант более рискованный, т.к. через ЭППС будет затруднен вывод водяного пара в отличие от схемы, когда сверху в холодной зоне смонтирована минвата с высокой паропроницаемостью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу совета по утеплению мансарды
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2015, 16:34 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 15 окт 2013, 23:08
Сообщения: 44
А вот в такой схеме показано именно два утеплителя.
Единственное чего я не могу понять, это если влага все-таки прошла через пароизоляцию и минеральный утеплитель, то где она выпадет? ведь сверху ее ППУ не пустит далее.
Не окажется ли она на дереве с последующим гниением? Ведь куда-то ей надо уйти, а вентзазора нет!


Вложения:
021312083_xlg.jpg
021312083_xlg.jpg [ 89.18 Кб | Просмотров: 9095 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron