Текущее время: 12 дек 2017, 10:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 22:13 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:20
Сообщения: 58
Как то эта полемика переросла в некий спор: сверху, снизу, :lol: хотя в действительности, выбор способа зависит от конкретной ситуации, и, чтобы добиться положительного результата, иной раз приходится комбинировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 23:23 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
Согласен, такой спор имеет значение при других обстоятельствах ))
Но если вернуться к крыше, то Профессионал должен владеть обоими способами утепления.
Кстати, Александр, passivhaus под Смоленском каким способом сделали?

Если возможно, подкрепите рассказ фотографиями.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 12:41 
Не в сети
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012, 16:38
Сообщения: 18
На фото комбинированное утепление крыши. Мауэрлат, фронтон, гидроизоляция и основное утепление по скатам. На мой взгляд, оптимальный вариант.


Вложения:
Комментарий к файлу: Утепление фронтонной кладки
утепление фронтонной кладки.JPG
утепление фронтонной кладки.JPG [ 162.05 Кб | Просмотров: 9195 ]
Комментарий к файлу: Утепление мауэрлата
утепление мауэрлата.JPG
утепление мауэрлата.JPG [ 337.02 Кб | Просмотров: 9195 ]
Комментарий к файлу: Первый слой утепления
первый слой утепления.JPG
первый слой утепления.JPG [ 80.88 Кб | Просмотров: 9195 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 14:53 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 504
Simonov писал(а):
На фото комбинированное утепление крыши. Мауэрлат, фронтон, гидроизоляция и основное утепление по скатам. На мой взгляд, оптимальный вариант.

Разрешите пару вопросов задать ?
Вложение:
первый слой утепления.JPG
первый слой утепления.JPG [ 126.92 Кб | Просмотров: 9187 ]

почему использован такой архаичный вариант крепления стропил ? ( черные стрелки) . Ведь рядом, здесь же (красные стрелки) - современные уголковые крепления...
к этой же фотографии - не видна изоляция между мауерлатом и кирпичной стеной. ( как и между теплоизоляцией и кирпичной стеной ). Не понятно ее отсутствие.
Вложение:
утепление мауэрлата.JPG
утепление мауэрлата.JPG [ 337.81 Кб | Просмотров: 9187 ]
по утеплению мауерлата - почти те же вопросы.. Отсутствие гидроизоляции между теплоизоляцией и кирпичной стеной ( №1) ?
№2. Здесь очень хорошо зарекомендовала поперечная доска, вставляемая между стропилами.
с уважением
чао


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 29 мар 2012, 00:06 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 787
На фото приятно радует аккуратность.
Но и у меня есть вопросик - а где же армопояс под мауэрлат?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2012, 01:15 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:20
Сообщения: 58
Simonov писал(а):
почему использован такой архаичный вариант крепления стропил ? ( черные стрелки) . Ведь рядом, здесь же (красные стрелки) - современные уголковые крепления...
к этой же фотографии - не видна изоляция между мауерлатом и кирпичной стеной. ( как и между теплоизоляцией и кирпичной стеной ). Не понятно ее отсутствие.


При отсутствии армированного пояса под мауэрлатом, этот, на первый взгляд, архаичный способ крепления (кстати старый ГОСТовский), часто оказывается наиболее простым и надежным. Уголковое крепление, в данном случае, мало эффективно. Гидроизоляция мауэрлата, скорее всего обрезана по краю мауэрлата и просто не видна на фото.

Simonov писал(а):
Отсутствие гидроизоляции между теплоизоляцией и кирпичной стеной ( №1) ?


Базальтовый утеплитель не требует гидроизоляционной отсечки от кладки или бетона, она здесь только навредит. Утеплитель должен плотно лечь на кладку без всяких прокладок. (под прокладки всегда дует). Данные фото демонстрируют хорошую работу. Единственное - я бы сместил утеплитель до внешнего края стены (судя по фото - 2-3см) и проложил еще один слой пятерки, перекрыв стык уже уложенного с кирпичом. (Хотя это может быть уже "масло масляное") :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 30 мар 2012, 01:51 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 02 фев 2011, 12:20
Сообщения: 58
wolfdemar13 писал(а):
Но и у меня есть вопросик - а где же армопояс под мауэрлат?


Судя по фото, перекрытие выполнено монолитной плитой, а кирпичная кладка приподнята над плитой на небольшую высоту, только для организации опоры стропильной системы. В этом случае (типичное решение), нет никакой необходимости в заливке армированного пояса.
Левицкий писал(а):
Кстати, Александр, passivhaus под Смоленском каким способом сделали?

Утепление под Смоленском выполнялось сверху, и сверху вниз по скатам.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 12:12 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 504
Левицкий писал(а):
Базальтовый утеплитель не требует гидроизоляционной отсечки от кладки или бетона, она здесь только навредит. Утеплитель должен плотно лечь на кладку без всяких прокладок. (под прокладки всегда дует). Данные фото демонстрируют хорошую работу. Единственное - я бы сместил утеплитель до внешнего края стены (судя по фото - 2-3см) и проложил еще один слой пятерки, перекрыв стык уже уложенного с кирпичом. (Хотя это может быть уже "масло масляное") :)


Т.е. Базальтовый утеплитель не "всасывает " влагу ???
Цитата:
(под прокладки всегда дует)
А проклеить гидроизоляцию по кирпичу ? И дуть не будет и "сосать" не будет... Да и както можно подумать и о разных теплоизолирующийх материалах при устройстве в разных местах. На пример - во всех местах возможного соприкосновения с водой(влагой) легко использовать Foamglass. Как промежуточная гидроизоляция, теплоизоляция, пароизоляция. Практически - единственный материал, выполняющий несколько функций вместе. Существуют различные типы - для разной нагрузки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 02 апр 2012, 22:50 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 23:14
Сообщения: 240
wolfdemar13 писал(а):
А проклеить гидроизоляцию по кирпичу ? И дуть не будет и "сосать" не будет... Да и както можно подумать и о разных теплоизолирующийх материалах при устройстве в разных местах. На пример - во всех местах возможного соприкосновения с водой(влагой) легко использовать Foamglass. Как промежуточная гидроизоляция, теплоизоляция, пароизоляция. Практически - единственный материал, выполняющий несколько функций вместе. Существуют различные типы - для разной нагрузки.


Владимир, Foamglass живьем видел 1 кровельщик из 100. О чем Вы говорите!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 21:15 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 21:36
Сообщения: 400
В 90% случаем утепляем снизу. Причем обычно заполняем этой работой дни с непогодой, когда сверху работать проблематично.
При малых уклонах конечно проще сверху работу провести.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 15:10 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 504
Metallist писал(а):
В 90% случаем утепляем снизу. Причем обычно заполняем этой работой дни с непогодой, когда сверху работать проблематично.
При малых уклонах конечно проще сверху работу провести.

100 % !!!!!!
по мне - идеально !
А поподробнее описать могли бы ? На сколько это все влияет на экономику, на качество ? Личные ощущения...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 15:57 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 12:53
Сообщения: 504
Мастерок писал(а):
Владимир, Foamglass живьем видел 1 кровельщик из 100. О чем Вы говорите!?

а вспененное стекло присутствует на рынке России уже не один год. И то, что его живьем видел 1 из 100 людей, занимающихся кровлями - это беда тех 99 людей - которым это все не интересно.
https://www.google.com/search?q=%D0%B2% ... =firefox-a

94 000 упоминаний !


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 16:47 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 15:40
Сообщения: 90
Те кому хоть один раз падал на лицо плита базальта которую пытаешся пристрелять бичёвкой чтобы она не вываливалась....кто вытаскивал из-за ворота опилки с кусками ваты.....кто мазал вечерами руки по локоть кремом из-за алергии на вату и чесался по два дня после утепления....кто запихивал зимний комбез после такого утепления в стиралку под вопли жены....тот одназначно будет всеми правдами и неправдами утеплять сверху ;) а мы на котеджах делаем так: стропила обычно сечением 200мм, а утеплять по нормам северо-запада 250мм....монтируем подконструкцию из бруска 50мм поперёк стропил с шагом между брусками 590мм.....укладываем сверху 100+100 базальта( при этом вата не проваливается упираясь в брусок) накрываем гидроизоляцией и т.д по погоде....дождливые дни используем для монтажа оставшейся полташки изнутри, а так же парика и поддерживающей обрешётки.....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2012, 22:05 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 16:19
Сообщения: 251
Крышник писал(а):
Те кому хоть один раз падал на лицо плита базальта которую пытаешся пристрелять бичёвкой чтобы она не вываливалась....кто вытаскивал из-за ворота опилки с кусками ваты.....кто мазал вечерами руки по локоть кремом из-за алергии на вату и чесался по два дня после утепления....кто запихивал зимний комбез после такого утепления в стиралку под вопли жены....тот одназначно будет всеми правдами и неправдами утеплять сверху ;) а мы на котеджах делаем так: стропила обычно сечением 200мм, а утеплять по нормам северо-запада 250мм....монтируем подконструкцию из бруска 50мм поперёк стропил с шагом между брусками 590мм.....укладываем сверху 100+100 базальта( при этом вата не проваливается упираясь в брусок) накрываем гидроизоляцией и т.д по погоде....дождливые дни используем для монтажа оставшейся полташки изнутри, а так же парика и поддерживающей обрешётки.....


Хорошее решение!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Утеплять: сверху или снизу?
Новое сообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 12:56 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 23:14
Сообщения: 240
wolfdemar13 писал(а):
Мастерок писал(а):
Владимир, Foamglass живьем видел 1 кровельщик из 100. О чем Вы говорите!?

а вспененное стекло присутствует на рынке России уже не один год. И то, что его живьем видел 1 из 100 людей, занимающихся кровлями - это беда тех 99 людей - которым это все не интересно.
https://www.google.com/search?q=%D0%B2% ... =firefox-a

94 000 упоминаний !


Так это еще нужно, чтобы кровельщики знали, что искать надо.
Скажите, какой процент кровельщиков в России слышал о Фомгласс?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: