Страница 2 из 4

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 05 фев 2013, 09:10
Громобой
StasOzl писал(а):Интересно, а сколько в России профессиональных бригад, занимающихся сланцем и соломой!? Таких, чтобы делали на уровне европейском!?
Жестянщики конечно лидирую (их я думаю просто большинство). Но вышеуказанные кровли монтировать на мой взгляд сложнее..
Бригады такие есть. Их немного, но и объектов таких прямо скажем не десятки..
Так что думаю даже 10 бригад по каждому из этих материалов на Россию хватило бы.

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 фев 2013, 21:02
Rengen
Громобой писал(а):
StasOzl писал(а):Интересно, а сколько в России профессиональных бригад, занимающихся сланцем и соломой!? Таких, чтобы делали на уровне европейском!?
Жестянщики конечно лидирую (их я думаю просто большинство). Но вышеуказанные кровли монтировать на мой взгляд сложнее..
Бригады такие есть. Их немного, но и объектов таких прямо скажем не десятки..
Так что думаю даже 10 бригад по каждому из этих материалов на Россию хватило бы.
Поддерживаю. Назвать эти материалами массовыми язык не поворачивается, но мастрество кровельщиков требуется высочайшее!
Наш вид кровли (российский!) - металл. Конечно не металлочерепица, а фальц!

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 фев 2013, 21:47
Сизов
Па самом деле кровлю простой архитектуры - 2-х, 4-х скатную с небольшим количеством труб, слуховых окон простой формы, сделать сланцем не так уж и сложно, но только простой кладкой ( прямоугольными плитками 25х 40см например). Надо понять как простукивать, как калибровать по толщине, как крепить, какую и где подрубать. Главное не ошибиться в заказе сорта и размеров ( начальный ряд и конёк можно делать из плиток другого размера), а также в количестве.
А вот кровли сложной конфигурации и при более сложном виде кладки, особенно "дикой", да ещё с "круглыми" окнами по скатам - это учиться надо, желательно за рубежом я думаю.
Хотя сланец очень "податливый" материал - легко рубится, режется и крепится. Его "понять" надо и тщательно подходить к подготовке основания, деталям примыканий, элементам всевозможных проходок (ограждения, элементы безопасности монтируются до укладки сланца), также продумывать возможность передвижения по уложенному покрытию во время монтажа.
Очень интересный материал!

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 20 фев 2013, 22:33
Громобой
Давайте все-таки поймем основное и вынесем это в определение. В чем отличие профессиональных кровельщиков от шабашников?
Нужно такое определение, чтобы заказчик при размышления о том кому он планирует доверить свою кровлю понимал ху есть ху...

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 05 мар 2013, 22:51
Rengen
Громобой писал(а):Давайте все-таки поймем основное и вынесем это в определение. В чем отличие профессиональных кровельщиков от шабашников?
Нужно такое определение, чтобы заказчик при размышления о том кому он планирует доверить свою кровлю понимал ху есть ху...
Наверное кровельщик все-так должен владеть определенными технологиями и знать решения определенных кровлеьных задач, которые обычный шабашник просто не знает. Знания с потолка не берутся

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 06 мар 2013, 23:28
Rustech
Правильные кровельные фирмы это:
- Наличие юридического лица.
- Как минимум 5 человек работающих по трудовой книжке (одна бригада).
- Наличие сертификатов о прохождении обучения определенным кровельным технологиям
- Портфолио (в идеале) с несколькими объектами и наличие возможности позвонить клиенту за рекомендацией.
- Официальный договор на работы с гарантией минимум 2 года
Остальные параметры застройщик должен оценивать по своим впечатлениям:
- Офис
- Опрятность рабочих
- Наличие инструмента (и какого)
- Качество расчета и спецификации
- Решение бытовых вопросов
и т.д.

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 07 мар 2013, 22:09
Sergio
Rustech писал(а):Правильные кровельные фирмы это:
- Наличие юридического лица.
- Как минимум 5 человек работающих по трудовой книжке (одна бригада).
- Наличие сертификатов о прохождении обучения определенным кровельным технологиям
- Портфолио (в идеале) с несколькими объектами и наличие возможности позвонить клиенту за рекомендацией.
- Официальный договор на работы с гарантией минимум 2 года
Остальные параметры застройщик должен оценивать по своим впечатлениям:
- Офис
- Опрятность рабочих
- Наличие инструмента (и какого)
- Качество расчета и спецификации
- Решение бытовых вопросов
и т.д.
Спасибо. Очень толково.
Предлагаю разработать минишпаргалку для застройщика по выбору подрядчика на кровлю!

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 10 мар 2013, 16:23
x4x
Rustech писал(а):Правильные кровельные фирмы это:
Самый главный вопрос - готов ли заказчик за ЭТО платить? 8-)

З.Ы. Ну и так, чисто в плане трепа: есть у меня знакомый, хороший кровельщик по фальцу, большинству "фирмачей", укладчиков рубероида и профлиста не снилось даже и рядом постоять ;), тока вот не юрлицо он, да и сертификатов красивых нема, как тут быть, а? :roll:

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 мар 2013, 20:13
Karabas
Странно, но почему профессионализм сводится к укладке финишного покрытия.
Разве вам не приходилось дорабатывать "условные чертежи" АР до чертежей КР, такие возможности имеют профессионалы.
Возможность поставки качественных материалов по конкурентным ценам - это разве не доказательство профессионализма.
Так же поддержу высказывания Rustech от 07.03.13

Поэтому считаю: не материалы определяют профессионализм, а подход к ним.

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 мар 2013, 20:25
x4x
Karabas писал(а):Странно, но почему профессионализм сводится к укладке финишного покрытия.
Потому что профессионал своего дела должен делать свое дело: архитектор проектировать, плотник возводить стропилку, кровельщик - все это надежно закрыть.
Стоимость работ по фальцу достаточно высока, намного выше плотницких работ и специалисту, если он конечно специалист, нет резона тратить свое время на то, что могут быстрее и лучше сделать другие специалисты... 8-)
Разве вам не приходилось дорабатывать "условные чертежи" АР до чертежей КР, такие возможности имеют профессионалы.
Российская ментальность и жаба заказчика - совершенно не показательно.... :D
Возможность поставки качественных материалов по конкурентным ценам - это разве не доказательство профессионализма.
Доказательство, конечно доказательство... торгашеской жилки... :D К кровле отношение имеющее очень опосредовано...
Поэтому считаю: не материалы определяют профессионализм, а подход к ним.
Вот именно, ПОДХОД, совершенно согласен. Хороший кровельщик сделает отличную кровлю и из луженой меди, и из самой дешевой оцинковки, и СТОИТЬ ЭТА РАБОТА БУДЕТ ОДИНАКОВО... 8-)

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 мар 2013, 20:42
Karabas
х4х, Вы наверное меня не совсем поняли.
Речь не идет о том, что специалист-фальцевик должен в совершенстве обладать навыками плотника, умением архитектора-проектировщика и знаниями менеджера по продажам кровельных материалов.

Речь идет о профессионализме фирмы, чем больше этих качеств на должном уровне тем выше профессионализм, как фирмы в целом.

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 мар 2013, 20:45
x4x
Сорри :oops: , решил что это был ответ на мой предшествовавший пост...

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 мар 2013, 20:57
Karabas
[spoiler=]Потому что профессионал своего дела должен делать свое дело: архитектор проектировать, плотник возводить стропилку, кровельщик - все это надежно закрыть.
Стоимость работ по фальцу достаточно высока, намного выше плотницких работ и специалисту, если он конечно специалист, нет резона тратить свое время на то, что могут быстрее и лучше сделать другие специалисты... [/spoiler]

Интересное мнение. А гарантию в этом случае кто будет давать на кровлю?

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 11 мар 2013, 23:26
Barmaley
x4x писал(а):З.Ы. Ну и так, чисто в плане трепа: есть у меня знакомый, хороший кровельщик по фальцу, большинству "фирмачей", укладчиков рубероида и профлиста не снилось даже и рядом постоять ;), тока вот не юрлицо он, да и сертификатов красивых нема, как тут быть, а? :roll:
Таких людей обычно не много и их хорошо знают. За них говорит их репутация и отзывы клиентов. Но это скорее исключение, что подтверждает правило.
Karabas писал(а):[spoiler=]Потому что профессионал своего дела должен делать свое дело: архитектор проектировать, плотник возводить стропилку, кровельщик - все это надежно закрыть.
Стоимость работ по фальцу достаточно высока, намного выше плотницких работ и специалисту, если он конечно специалист, нет резона тратить свое время на то, что могут быстрее и лучше сделать другие специалисты... [/spoiler]

Интересное мнение. А гарантию в этом случае кто будет давать на кровлю?
Хороший вопрос :) Видимо плотник. Но Вы сами на него ответили - в хорошей компании есть и плотник, и жестянщик, и другие спецы.

Re: Голосование: Какие технологии считать профессиональными?

Добавлено: 12 мар 2013, 17:32
x4x
Karabas писал(а): Интересное мнение. А гарантию в этом случае кто будет давать на кровлю?
Как кто? :shock: Вы конечно, толстая, солидная фирма.... ;)
А частник даст гарантию только на непротечку кровли, года на три, а если там, ввиду неправильного пирога, конденсат какой польется, или крыша сложится под снегом, то эт не его проблемы, а проблемы заказчика, не обеспечившего должный технадзор... :D
Да и сами посудите - ну с какой стати ему отвечать за чужие косяки? Хотя, конечно, заказчик всегда отчего-то уверен, что кто последний, тот и виноват... :cry: