Владимир, хочется спросить:
А что по переводу норм? Их кто-нибудь какие-нибудь когда-нибудь увидит??

Что с самим союзом? Сделаны выводы жив или нет??

За это время появились новые нормы. Читаю. Нормативную базу сейчас совсем никто не спрашивает. Переводить для 2/3 человек не вижу смысла.

По поводу союза - ничего не знаю. ( много работы.) Люди спрашивают - говорят, что даже если хотели взносы заплатить - не могут найти кому заплатить и как ?

А разве нельзя принять стандарт по металлам через НКС?
Они сейчас вроде активно работают с этим.

По союзу кровельщиков по металлу.. У меня знакомый туда вступил, но уже с год никаких новостей оттуда не слышал.

Этот вопрос скорее к НКС. Другое дело - насколько этот стандарт будет похожим на европейские нормы?
С активной помощью был принят СНиП. Надо пользоваться им. ( Я прекрасно знаю , что этот документ ни о чем.)

НКС не будет работать по другому. Кто платит - тот и заказывает музыку... Ведь в стране необходимо продавать сотни тысяч м2 битумки, миллионы м2 металлочерепицы, шифер....? Поэтому в России есть - на государственном уровне - нормы по металлочерепице. ( До этого нигде в мире больше не додумались).

При разговоре с кровельщиками понятно, что основная масса работает "на коленке". Вместо фальцепрокатного станка - вуко, вместо гильотины - ножницы, вместо гибочника - опять вуко ( в лучшем случае - или же - самопал...) Зачем им нормы ? Нормы нужны тем, кто работает быстро. Нормы нужны тем, кто понимает, что кровля /крыша - это ИНЖЕНЕРНОЕ сооружение, а не местечковый самопал. А этого опять таки не хотят ни кровельщики - иначе надо учиться... И заказчикам тоже не надо - иначе придется свои "хочухи" засунуть по дальше и деньги платить не потому, что я сегодня с хорошим настроением, а потому, что договор подписал. И ОБЯЗАН - исходя из договора - деньги за работу заплатить.

Найдется много тех, кто скажет , что я ( как всегда) - сгущаю краски... Этого всего лишь мое мнение...

А разве нельзя принять стандарт по металлам через НКС?
Они сейчас вроде активно работают с этим.

Какой стандарт по металлам? На монтаж? На сам металл (в смысле какой можно применять для фальцевой кровли)?
В этом году я подала 2 заявки - на разработку ГОСТа на металлы для фальцевой кровли и на разработку СТО НОСТРОЙ по монтажу фальцевой кровли. На ГОСТ денег не дали. Комбинатам пофиг. С кровельщиков пытаться собрать финансирование на ГОСТ бесполезно. Перенесла на 2019. Может быть тогда дадут. Или еще откуда денег удастся раздобыть.
НОСТРОЙ финансирование стандартов прекратил, программу заморозил.

Этот вопрос скорее к НКС. Другое дело - насколько этот стандарт будет похожим на европейские нормы?
С активной помощью был принят СНиП. Надо пользоваться им. ( Я прекрасно знаю , что этот документ ни о чем.)

Свод правил (СП) - это типа стандарт на проектирование. Но одна проблема - официально продолжает как обязательная действовать стандарт 2011 года. Разъяснения http://www.roofers-union.ru/news_20171219.shtml Версией 2017 года можно пользоваться как стандартом добровольного применения.

НКС не будет работать по другому. Кто платит - тот и заказывает музыку... Ведь в стране необходимо продавать сотни тысяч м2 битумки, миллионы м2 металлочерепицы, шифер....? Поэтому в России есть - на государственном уровне - нормы по металлочерепице. ( До этого нигде в мире больше не додумались).

1) Все стандарты финансируются либо государством, либо заинтересованными организациями. Есть еще возможность подать заявку физлицу. Владимир, у Вас есть все шансы - можете подать заявку и попытаться пройти все круги этого ада.
НКС - не исключение. Есть деньги, - есть стандарт. Тут на пароизоляцию собирала, на ГОСТ. Из 15 опрошенных компаний только 5 откликнулись.
2) ГОСТ по металлочерепице пока не принят. Там еще та война идет с производителями. Я уже на свою голову столько грязи получила... Но материал применяется массово, а значит, - надо решать проблемы кровельщиков, которые не могут доказать заказчику с бумагами в руках, что МЧ толщиной менее 0,5 мм применять нельзя.
3) И кстати, есть в ЕС стандарт на листовые материалы, который включает МЧ. Как думаете, по какому стандарту Руукки свою еромаркировку получают?

При разговоре с кровельщиками понятно, что основная масса работает "на коленке". Вместо фальцепрокатного станка - вуко, вместо гильотины - ножницы, вместо гибочника - опять вуко ( в лучшем случае - или же - самопал...) Зачем им нормы ? Нормы нужны тем, кто работает быстро. Нормы нужны тем, кто понимает, что кровля /крыша - это ИНЖЕНЕРНОЕ сооружение, а не местечковый самопал. А этого опять таки не хотят ни кровельщики - иначе надо учиться... И заказчикам тоже не надо - иначе придется свои "хочухи" засунуть по дальше и деньги платить не потому, что я сегодня с хорошим настроением, а потому, что договор подписал. И ОБЯЗАН - исходя из договора - деньги за работу заплатить.

Отлично сказано!

Если я правильно понимаю, то в ближайший год-два будет борьба за более менее адекватный стандарт по металлочерепице.
А о том что будет какой-либо новый документ в ближайшие 3-4 года по фальцу стоит вообще забыть!?

А вот если бы была некая документальная форма, которая бы разграничивала профессиональных монтажников от диких бригад. Что-то типа аттестации (только не в интересах некоторых определенных компаний), а независимая по совокупности факторов. И тут инициатором должен стать НКС!

Как отличить "профессиональных монтажников от диких бригад"? Сначала давайте разберемся, речь в вопросе идет о совокупности лиц или об отдельных мастерах?
Если мы говорим о совокупности лиц, то есть простая форма отличия: зарегистрировано ли юрлицо (со всеми вытекающими для юрлица последствиями по несению ответственности перед заказчиком), или речь идет о "дикой бригаде"? Потому что официально юрлицо несет ответственность за результат своей работы, за уровень квалификации сотрудников, их безопасность.

Если говорим про мастеров, т.е. физлиц, то год назад НКС вошел в формируемую Министерством труда систему оценки квалификации. Прошли все круги ада российской бюрократии, отбились от желающих торговать корочками, и тут все умерло, не начавшись, по причине структурных проблем в НОСТРОе. Сейчас пытаюсь решить эту проблему, но вопрос в другом - оценка квалификации является платной услугой. Поэтому ее внедрение для рынка работающих на рынке малоэтажного домостроения вызывает большие вопросы. В системе госстройки и ЖКХ могут директивно заставить пройти оценку квалификации сотрудников. На рынке малоэтажки - полная анархия.
До этого, еще 3-4 года назад, я предлагала в НОСТРОЕ ввести хотя бы "паспорт рабочего" (для нашей отрасли - "паспорт кровельщика"). Но даже там, при их ресурсах, подсчитав затраты поняли нереализуемость этой затеи.

Вопрос не в том, чтобы создать некие новые виды документальной формы (это быстро, требует много денег которых нет, и работать не будет), а развить и заставить работать имеющиеся (это долго и трудоемко): приучить заказчиков работать с компаниями по закону, привлекая к работам юрлица, а не таджиков из подворотни, заключать грамотно составленные договора подрядов, подписывать акты скрытых работ, обращать внимание на документы об образовании привлекаемых рабочих.

Анна - сейчас может много произойти... Я имею в виду - за 2-3 года. Президент ведь сказал о централизованных центрах - где будет госфинансирование , поскольку все понимают, что в одиночку это никто не осилит. ( Хотя - может быть это только предвыборное ???)

Кому эта форма поможет ? Заказчику - самое печальное - практически любому - что частнику, что крупному застройщику - не важно качество, а важно - 1. чтобы заплатили ему лично , 2. чтобы за объект пришлось бы платить минимально. ( Лучший вариант - если кровельщик еще и металл сам купит и зарплату сам заплатит, и откат еще принесет...)
Вы поймите - НКС если и выступит инициатором в этой теме, то вы же сами потом НКС во всех смертных грехах и обвините.. ( Хотя - исходя из ситуации и того, что ТОЛЬКО(!!!!) Анна этим занимается - может быть что то и произойдет...)

Больше всего меня угнетает то, что даже когда была возможность что то в этом направлении сделать, СКМ превратили в балаган одного артиста. Потеряли уже 3 года. ( Хотя - может быть в этом году одумаются и переизберут?) Если появится адекватный человек в СКМ - можно будет и дальше говорить .

А СКМ еще жив? что-то не слышно про него ничего.... Хотя поначалу вроде даже сайт делали...

По информации - сам не присутствовал ...

Съезд прошел - было 17 человек - выбран новый состав - Савченко остался( вице президент), Платухин (Архитайл) - президент ( почему не имеющий отношения к металлической кровле человек президент ? Загадка века... Междусобойчик.) - отчета о полученных и израсходованных средствах не проводили - поэтому, исходя из Устава Союза, решения Съезда можно считать нелегитимным.

Все понятно, спасибо

Судя по тому, что ранее на съезды собиралось больше людей можно сделать вывод, что Союз скорее мертв, чем жив.