Текущее время: 14 дек 2018, 23:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 09:47 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 20:44
Сообщения: 81
Кто-нибудь в курсе насчет серьезности вот этой организации http://profkrovlya.xclan.ru/?
Возможно на форуме кто-то есть из профсоюза данного?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 26 мар 2012, 12:51 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53
Сообщения: 518
Koshalot писал(а):
Кто-нибудь в курсе насчет серьезности вот этой организации http://profkrovlya.xclan.ru/?
Возможно на форуме кто-то есть из профсоюза данного?

зайдите по ссылке на следующую "кнопку" ... на сайте профсоза.
ЛенЖилНИИпроект «Типовые конструкции и детали зданий и сооружений для капитального ремонта в Ленинграде. Серия 1.160.2-КР-1. Крыши».
Это все было актуально в 80- 90 годах. Уже прошлого века. И с этими ребятами даже где то можно согласится - даже если бы по этим нормам выполнялись кровли в Питере, жить бы было людям легче. Но сейчас в Питере , в основном, используются нормы Таджикстроя... Для саманных крыш. Поэтому Питер еще долго будет заливать. Да , сейчас появились кровельщики в Питере с новыми "корочками" 5 , 4 разряда. Корочки на русском языке, владельцы этих корочек русским языком не сильно владеют, но 4-5 разряд имеют.
Ребята из профсоюза пытаются против этого идиотизма боротся. Бог им в Помощь !
А серьезность ? Что Вы имеете в виду ? У нас ВСЕ кровельные фирмы очень серьезны... :lol:

Лично мое мнение - если НКС не может объединить на одной идеологической основе ВСЕХ кровелей, появление всяческих профессиональных местечковых объединений запрограмированно. Что в конечном итоге приведет не к объединению, а к разделению - при котором ни о чем договорится не будет ни какой возможности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 09:19 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 10:19
Сообщения: 148
Во-первых, НКС и профсоюз – это разные формы организаций. НКС – это объединение работодателей, профсоюз – объединение работников.
Во-вторых, объединение всех кровельщиков в одной организации – утопия. Даже в национальное объедтнение кровельщиков США NRCA, крупнейшую по количеству членов профессиональную кровельную организацию в мире, входит только около 40% кровельщиков Америки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 28 мар 2012, 13:23 
Не в сети
Консультант

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 11:53
Сообщения: 518
Молчанова Анна писал(а):
Во-первых, НКС и профсоюз – это разные формы организаций. НКС – это объединение работодателей, профсоюз – объединение работников.
Во-вторых, объединение всех кровельщиков в одной организации – утопия. Даже в национальное объедтнение кровельщиков США NRCA, крупнейшую по количеству членов профессиональную кровельную организацию в мире, входит только около 40% кровельщиков Америки.


А никто и никогда и не говорил, что надо объединять ВСЕХ кровельщиков.
Ну и в Германии не все кровельщики являются членами кровельных союзов, хотя практически ВСЕ работодатели являются кровельщиками ( или черепишниками или по металлу). А те, кто входит в кровельный союз, всячески это подчеркивают. Профсоюз в конкретно данном случае можно спокойно взять в кавычки. Это не более чем название. В Москве тоже есть профсоюз кровельщиков... И что ? Они являются объединением профессионалов . Они объединились , потому что НКС не может их объединить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 16:31 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36
Сообщения: 420
Интересно, что на уважаемом форуме (киянке) поднято обсуждение создания НОВОГО независимого союза кровельщиков. Как я понял он должен объединять исключительно работяг, но не понятно по каким правилам существовать и что собственно сможет дать людям.
Коллеги, а вам нужны объединения и союзы? Что об этом думаете?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 12 янв 2013, 00:35 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14
Сообщения: 242
Metallist писал(а):
Интересно, что на уважаемом форуме (киянке) поднято обсуждение создания НОВОГО независимого союза кровельщиков. Как я понял он должен объединять исключительно работяг, но не понятно по каким правилам существовать и что собственно сможет дать людям.
Коллеги, а вам нужны объединения и союзы? Что об этом думаете?



Тема интересная, но слабо вериться в успех предприятия (а вернее в искренность людей, которые пытаются создать такой союз). Тот же г-н Савченко и на киянке и тут появляется считанное количество раз и прежде всего, чтобы отрекламировать свой станок. И как после этого верить в его чистые помыслы.
Ну а в целом, если воплотить идею союза, как объединение кровельщиков-профессионалов (с опытом, базой и репутацией) это могло бы принести много пользы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 22:11 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56
Сообщения: 636
На киянке эта тема заглохла. Тут тоже вяло протекает.
НКС вообще из виду пропал и всплывает лишь на собственных конгрессах.
Видимо никому не нужны эти все организации, хотя на мой взгляд, если подойти с умом, то это могло бы принести огромную пользу и участникам и всему рынку...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 20:46 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Сообщения: 791
НКС не заглох, просто сосредоточился на работе по заказу НОСТРОЯ. Или я не прав, Анна?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 27 янв 2013, 23:42 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56
Сообщения: 636
Нестеров писал(а):
НКС не заглох, просто сосредоточился на работе по заказу НОСТРОЯ. Или я не прав, Анна?


Тук-тук... ответа нет..

Интересно что это за работа такая секретная!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 28 янв 2013, 22:09 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 06 июн 2010, 22:14
Сообщения: 242
Чтобы русского мужика раскачать на какое-нибудь серьезное, но не очевидно полезное для него дело, необходимо приложить грандиозные усилия.
Нужна марковка очень вкусная и сочная, тогда кто-нибудь зашевелится. Пока своей выгоды не видят - никто и пальцем не двинет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 15:52 
Не в сети
Кровельщик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:36
Сообщения: 420
Если сидеть на попе и ничего не делать, то какое-то время еще работы будет всем хватать.
А потом придут "дорогие" гости с южных республик и попросят все с кровли..
И не важно, что ничего не умеют - зато дешево. А стандартов и требований к кровле никаких обычно нет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 14:38 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 10:19
Сообщения: 148
The Roofer писал(а):
Нестеров писал(а):
НКС не заглох, просто сосредоточился на работе по заказу НОСТРОЯ. Или я не прав, Анна?


Тук-тук... ответа нет..

Интересно что это за работа такая секретная!?


Да, действительно, развиваем отношения с НОСТРОЙ потихоньку, поскольку организация эта обладает очень большими ресурсами, местами даже большими ресурсами, чем Минрегион и Госстрой. А главное - очень многие направления деятельности нельзя делать в отрыве от тенденций развития всего строительного рынка, иначе это будет развитие той огромной проблемы несогласованности действий сотен организаций, которая есть сейчас.
Работа эта очень сложная, и со стороны кажется, что ее вроде и нет. К сожалению, многие часы приходится проводить, доказывая влиятельным лицам свою позицию, повторять одни и теже аргументы, а потом сталкиваться с ситуацией, когда уже принятое положительное решение кем-то отменяется и принимается другое.
Работаем с НОСТРОЙ по двум направлениям:
- разработка нормативных документов
- работа в Комитете по развитию рабочих кадров, в который я с боем прорвалась, дабы не упустить из виду вопрос разработки профессионального стандарта.
Полгода билась, чтобы сделали один простандарт по профессии "Кровельщик", чтобы в нем была уже возможность делить на специальности как это сложилось по факту в отрасли. Нет, в указе Президента утвердили професси по Единому тарифно-квалификационному справочнику (ЕТКС) 80-х годов издания. А там две профессии как с советских времен и они устарели. Вчера мне на словах обещали все-таки сделать один документ. Но делать его будет НИИ Труда. То есть НИИ получит 1,8 млн руб. за разработку документа сомнительного содержания, а мы потом в лучшем случае будем за ними все переписывать.
В ведение этого Комитета еще входит развитие взаимоотношений с Ресурсными центрами (читай - немного видизмененными профтехучилищами, которые еще не загнулись и даже смогли как-то выжить). Я вчера посчитала - 8-10 ресурсных центров заявляют, что готовят кровельщиков, некоторые еще рассматривают вопрос о введении у себя обучения по этому курсу. Вопрос качества подготовки при этом опять никто не рассматривает, потому что для учебных заведений главный работодатель - Министерство образования, его требования для них приоритетны, а не строительного сообщества.
И вот этих преподавателей из этих учебных заведений собираются посадить в дополнение к НИИ Труда профстандарты разрабатывать. А потом государство будет требовать со строительных организаций, чтобы они по этим профстантартам работали, а с учебных заведений, чтобы они по ним составляли учебные программы.
В общем, иногда руки опускаются: с оной стороны разбазариваются миллионы на пустую деятельность, а с другой нет денег на действительно важные и интересные проекты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 10 фев 2013, 23:35 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 09:56
Сообщения: 636
Анна, спасибо за пояснения. Работа сложная действительно и обывателям не заметная.
Может быть для общественности в двух словах Вы сможете обозначить основные достижения НКС за время работы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 13 фев 2013, 10:40 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2010, 10:19
Сообщения: 148
Давайте посмотрим, что было сделано за прошлый год по основным направлениям:
1. Нормирование. Сформирована Техническая рабочая группа, участники которой встречаются каждый месяц и еще работают между заседаниями. Состав ТРГ не постоянный, он стабильно пополняется, с принятием новых компаний, новыми участниками. ТРГ разработала СТО НОСТРОЙ "Крыши и кровли". Сформированы схема и план разработки нормативной документации до 2015 г. Вчера завершили третье чтение раздела "термины и определения", проиступили к разделу "классификация", от которого, во многом будет зависеть структура последующих документов.
2. Образование. Сформированы программы (тематические планы) по направлениям "Кровельщик по металлическим кровлям" (для 2,3 и 4 разрядов). Сейчас началось обучение первой группы. Для этого направления составлена первая рабочая тетрадь (Материаловедение. Стали), кардинально переработаны, частью составлены заново раздаточные материалы. Сформирован темплан по напралению "Кровельщик по ПВХ-мембранам" на 40 ак.часов. Ведется разработка учебных пособий по этому направлению. К нам стали обращаться представители государственных учебных заведений с просьбой о помощи в организации учебного процесса. Сейчас думаем, как организовать взаимодействие, поскольку в целом ряде регионов вдруг вспомнили о дефиците кадров и стали резко вводить курсы подготовки кровельщиков (или реанимироват старые).
3. Информационная деятельность. В прошлом году организовали пробный семинар в Волгограде (для стрителей) + провели несколько занятий в Питере для сотрудников коммунальных служб. На основании полученного опыта начали формировать типовые программы семинаров, с которыми можно будет пойти в саморегулируемые организации, к проектировщикам и в систему ЖКХ. В этом году попробуем потренироваться для начала на СРО. Здесь есть несколько проблем, главная из которых, - полная инертность в регионах, нежелание знать ничего нового.
4. Учреждение празднования Дня кровельщика. В прошлом году собрались скромными компаниями в Подмосковье и в Калининграде. В этом году к этому празднику приурочим одно мероприятие, о котором пока ничего не скажу - информация будет на следующей неделе.
5. Работа с общественными организациями. В стране уже немало общественных отраслевы организаций, которые находятся на разном уровне развития и занимаются разными сегментами строительства. Стараемся развивать сотрудничество со всеми, с которыми можно что-то решать конкретное на дело кровельного рынка. НОСТРОЙ (через них все транслируется на уровень СРО + выход на уровень госвласти), Росизол и др. Если говорить об иностранных объединениях, то недавно пытались заманить финна для проведения мастер-класса в Питере, но он что-то испугался страшной России со ржавыи крышами.
6. Экспертиза. Здесь предугадываю уйму критики в стиле "а судьи кто?" и "какое они имеют право?". По факту - экспертиза оказалась очень востребованной, Экспертное бюро развивается - теперь есть представители в Москве и Курске, вводятся новые услуги.
Пока наибольшую активность в деятельности НКС проявляют компании, деятельность которых связана с рынком плоских крыш, или организации, которые занимаются всеми видами крыш. Представители рынка скатных крыш, работающие преимущественно в сегменте малоэтажной частной застройки, не проявляют инициативы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Профессиональный союз кровельщиков
Новое сообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 22:35 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 23:22
Сообщения: 791
Анна, можно ли ознакомиться с первым пунктом из Вашего списка?
Очень бы хотелось, чтобы не повторилась история со СНиП Кровли.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron