Текущее время: 22 фев 2018, 01:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему
Найти:
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 24 май 2012, 13:32 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:02
Сообщения: 10
Говорят, что для устройства крыши необходимо приглашать отдельную бригаду.
Но неужели силами генподрядной организации нет возможности качественно решить эту задачу?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 24 май 2012, 21:40 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 788
К сожалению, даже приглашение отдельной специализированной бригады не гарантирует хороший результат.
Хороший кровельщик - это как хороший стоматолог, найти непросто, хотя предложений достаточно.
Отдавать всё на откуп генподрядчику - рискованное занятие.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 29 май 2012, 10:02 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:02
Сообщения: 10
Нестеров писал(а):
К сожалению, даже приглашение отдельной специализированной бригады не гарантирует хороший результат.
Хороший кровельщик - это как хороший стоматолог, найти непросто, хотя предложений достаточно.
Отдавать всё на откуп генподрядчику - рискованное занятие.


Генподрядчик уверяет, что у него отдельная бригада по кровлям, что настоящие профессионалы...
Вот только как это проверить!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 30 май 2012, 18:02 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Вы пишите - "отдельная бригада по кровлям". Одна бригада не может быть профессионалами во всех видах скатных кровель, всегда существует специализация.
Лучший способ - посмотреть объекты, действительно выполненные этой бригадой, еще лучше если объекты не последние, а те, которые были сделаны 2-3 года назад, если есть возможность получить отзыв о работе кровли у хозяев.
Читать отзывы в интернете и благодарственные письма - не имеет смысла.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 01 июн 2012, 16:09 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:02
Сообщения: 10
masterroofer писал(а):
Вы пишите - "отдельная бригада по кровлям". Одна бригада не может быть профессионалами во всех видах скатных кровель, всегда существует специализация.
Лучший способ - посмотреть объекты, действительно выполненные этой бригадой, еще лучше если объекты не последние, а те, которые были сделаны 2-3 года назад, если есть возможность получить отзыв о работе кровли у хозяев.
Читать отзывы в интернете и благодарственные письма - не имеет смысла.


Спасибо за совет.
Я надеюсь мне удастся все-таки выделить кровельные работы в субподряд, чтобы найти под них хорошую бригаду.
А гарантия обычно на работы с кровлей какая дается?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 19:50 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Гарантийные обязательства - это индивидуальный пункт договора для каждого кровельщика.
От себя могу сказать, что на гарантию по кровельным работам могут повлиять следующие обстоятельства:
качество кровельных материалов, наличие и качество строительной документации, по каким этапам возведения кровли производились работы.
Какие бы факторы не влияли на гарантийные обязательства, срок гарантии не должен быть меньше 2-х лет, это оптимальный срок для того, чтобы кровля показала себя со всех сторон.
Ну и внимательнее читайте договор!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 16:36 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:02
Сообщения: 10
masterroofer писал(а):
Гарантийные обязательства - это индивидуальный пункт договора для каждого кровельщика.
Ну и внимательнее читайте договор!


А существует ли какой-нибудь типовой договор на кровельные работы? Может кто выложит!?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 08:46 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Вы попросите прислать рыбу договора вместе со сметой по работам, и Вас будет время внимательно его изучить и обсудить перед подписанием.
А типовой договор, я думаю легко можно найти в интернете.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 22:49 
Не в сети
Консультант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 00:22
Сообщения: 788
Приличный типовой договор можно запросить в НКС


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 10:22 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:02
Сообщения: 10
Кровельщики, которые будут монтировать черепицу и прочие материалы на крыше, не хотят включать в гарантию стропильную систему, т.к. не они ее выполняли.
А правильно ли это? На мой взгляд, если они приняли ее в том состоянии, в котором она есть, то значит всё ОК и дальше за всю кровлю отвечают они.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 10 июл 2012, 15:56 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Из ходя из опыта, отвечу следующее, брать гарантийные обязательства за чью-то халтуру не один уважающий кровельщик не будет.
В договоре как правило указывается. что гарантия дается только на те виды работ, которые включены в смету.
Если клиент требует полной гарантии на всю кровлю, а стропилка вызывает большие сомнения, мы предлагаем ему переделку стропильной системы, либо отказываемся от этого объекта.
Сейчас есть похожий случай, большая кровля, приглашают на только на финиш (медный фальц). Приезжаем на объект, геометрия кривая, выравнивание толком не сделано, в пироге есть проблемы. Информируем заказчика, заказчик принимает решение - делаете финиш, даете гарантию только на него (от внешних протечек) все остальное это его головная боль. Мы прописываем это в договоре, по итогам отфотографируем всю кровлю и сдаем ее заказчику.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 11 июл 2012, 21:21 
Не в сети
Кровельщик

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 23:33
Сообщения: 56
НикНик писал(а):
.... На мой взгляд, если они приняли ее в том состоянии, в котором она есть, то значит всё ОК и дальше за всю кровлю отвечают они.
Простите, придя на объект, вижу только обрешетку. О состоянии стропил, пирога и прочей начинки не могу сказать ничего. Как в таком случае и что гарантировать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 12 июл 2012, 11:11 
Не в сети
Специалист

Зарегистрирован: 18 май 2012, 11:02
Сообщения: 10
В моем случаи кровельщики пришли на готовую стропильную систему. Ничего более сверху не было.
Я так понимаю, что если они ее приняли и никаких претензий по стропилам не было с их стороны, то гарантия должна даваться на всю кровлю полностью.
В чем я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 12 июл 2012, 12:28 
Не в сети
Мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 13:27
Сообщения: 263
Откуда: г. Москва
Заказчик априори - всегда прав!
Если стропилка не закрыта пирогом, опытный кровельщик всегда сможет оценить качество материала и качество работ.
По идее, если материал по сечению, качеству, способу крепления соответствует принятым нормам (СНиП II -26 - 76*) и собранная конструкция соответствует проектной документации, не вижу причин отказа от полной гарантии на кровлю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор строителей
Новое сообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 01:11 
Не в сети
Мастер

Зарегистрирован: 26 июн 2012, 23:13
Сообщения: 105
НикНик! А как Вы договаривались с кровельщиками?
Если они приглашались на готовую стропильную систему и согласились приступить к своей работе - Вы правы.
Если они пришли и выполненная кем-то стропильная группа им не нравится, но они опять же приступили к работе - Вы правы.
Но к сожалению Вы не объясняете настоящих причин, по которым они отказываются давать гарантийные обязательства на всю кровлю.
Если предположить, что Ваш "генподрядчик" выполнил работу по стропилам, а кровельщики увидели ошибки, нарушения и указали на них, но исправлять никто не собирается, тогда у них могло возникнуть предложение о разделе гарантий. Но это для того, чтобы доказать, в первую очередь Вам, что на "стропильную группу" надо обратить особое внимание, т.к. это очень важная основа любой кровли.
Могу с уверенностью сказать, что 99% моих коллег, специализирующихся по черепичным кровлям, вряд ли согласятся работать по "чужим" стропилам, если они не уверенны в них.
Ну а если уж совсем хорошо подумать, то гарантию за Ваш дом несёт ГЕНПОДРЯДЧИК (Вы пишите, что он у Вас есть)!
Он же должен был подобрать себе "субчиков" на стадии проработки рабочего проекта (его узучения, внесения поправок при необходимости), получить от них технические и коммерческие предложения, согласовать Всё с проектировщиками и Вами, а затем приступить к работе. Генподрядик за это получает деньги, и называется это "Услуги генподряда - от 6 до 10% " и спрашивать вы должны с него, а вот контролировать имеете право - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: